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文章dpd0525 » 2010 8月 04 (週三) 12:58 pm



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黑暗面要廣人所知 :cry:

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唉 ! 台灣的都市美學很糟糕
dpd0525
 
文章: 121
註冊時間: 2009 6月 17 (週三) 2:46 pm

文章jjjjjames » 2010 8月 04 (週三) 1:24 pm

小弟在這版算是個新人,但這陣子看到幾個問題,提供給版主參考:

1.有些版後來的言論脫離了原先開版的議題:
例如張老師開的「日月潭帆船飯店」,最後會扯到很不雅的語言去,
我想是張老師始料未及吧,也一定感到失望。
2.有些資訊雖是社會百態,但陳述的方式卻很容易讓他人受傷。
我覺得打著「直率、坦白」的大牌,並不成立,
畢竟我們是受過教育的人,說出來的話如果不經思考,教育價值何在?

一些發言不得體的語言雖很難定論,但我們只要想想:
我們會用這些話教我們小孩嗎?
如果我們不希望下一代有這種想法跟言論,是不是應該就要以身作則?

管理者難為也辛苦您了。
或許刪文章這閘刀會引來反彈,但其中的原則可以再好好討論思考。
我覺得有些朋友提的分門別類也是個平息紛爭的辦法,把抱怨、宣洩的言論也區分到一塊
如同治水,圍堵也不是長久之計。

但每個平台都有其成立的宗旨,專注您要的價值,
我覺得管理者不用過於費心去顧及每一個面向
葛來美、奧斯卡、甚至是普立茲建築獎都有很單一而明確的表彰價值,
他們也不會刻意要迎合每一個層面的口味
但在行銷學的觀點來說,他們是成功的。

前者朋友有提到:這社會有蘋果日報、有壹週刊......
但別忘了:也有時代雜誌、有經濟學人、哈佛商評......
言論自由的體制下,很多事情管不到
但管理者的意志卻決定了你的平台吸引哪一種人
加油!!
邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
頭像
jjjjjames
 
文章: 159
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Re: 這是我對言論方面爭議的最後一次回應!

文章spooky0613 » 2010 8月 04 (週三) 2:03 pm

比較早期一點劉兄使用的圖像很大一張…整個討論區個格子被「ㄍㄧㄥ」到變形
而被質疑是在自我廣告….當然後來說明之後有縮了圖像…
其實劉兄是有在作一些調整的…

講古一下:
民國70年代…我上小學三年級…
每週有一堂課是「班會」...記憶中我特別愛舉手發言....
同學有問題不好意思提的...告訴我我也會幫他提出...搞的班會像是我個人發言秀一樣...
直到後來級任導師覺得我很囉唆….受不了了…
直接斥喝「坐下」、「閉嘴」(幼小心靈受到傷害)
從此後...我怯於在公開場合發言....小學五年級的說話課…上台就有點畏畏縮縮..
這種怯於發言...對於後來讀建築評圖的時候更是吃虧...
今天劉兄這麼說…讓我想起這麼點往事…
在一個准許發言的場合叫小孩子「閉嘴」
你看…這是一個多沒水準的小學老師…而且用的是那麼粗劣的手法叫人「閉嘴」

准許一方發言、或不准許某一方發言
實在背離成立這個討論區的精神…
我覺得..沒有准不准許這種事….難道我發表前…還要取得「許可證」?

言論自由之所以可貴…在於大家都可以提出自己的見解、看法….
你的言論對我可能無用…但是對他人可能有莫大的助益….
又或者從多方言論之中…而產生新的見解…

我認為劉兄的文章對於事務所工作的朋友應該很有幫助…
像之前那個住宅工程的服務建議書…對很多在摸索中的朋友應該很有用
各方看法不同…有爭議難免…或許讓人有挫折
但是還是希望劉兄能不吝繼續給後進一些分享…
spooky0613
 
文章: 28
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來自: 胎萬

文章Archi » 2010 8月 04 (週三) 2:26 pm

謝謝各位的指教,建築人討論區的管理愈來愈複雜化,已超乎討論區的角色,慢慢變成媒體的角色。
媒體應有他的調性,一直傳達負面資訊,對建築人有何幫助?
討論區一直發表負面文章,就會被定位成謾罵的網站。這已偏離小弟的初衷。
如同,HARA兄說的:建築人是個純公益性質的平台,不收錢也沒有會員分級制,想要呈現什麼樣貌的「建築人」給社會大眾見識?
小弟的時間有限,無法滿足所有人的需求,我會再思考一番,請見諒!
Archi
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文章Peter Tsao » 2010 8月 04 (週三) 2:31 pm

jjjjjames 寫:~~但陳述的方式卻很容易讓他人受傷。~
管理者難為也辛苦您了。
或許刪文章這閘刀會引來反彈,但其中的原則可以再好好討論思考~

我也認為最重要的是陳述的方式,禮貌,體貼的發言是陌生人之間對話的催化劑。
我相信管理者也是很辛苦的,各種意見都有。Archi大大辛苦了 :D
曹登貴。曹登貴建築師事務所負責人,都市計畫技師高考及格
曹登貴私人信箱:dktsao2004@yahoo.com.tw
阿貴建築師的部落格http://peter-tsao.blogspot.tw/
Peter Tsao
 
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來自: 彰化市中央路橋旁

文章Archi » 2010 8月 04 (週三) 8:42 pm

抱歉!與本文章主題不符之回應,已經刪除或移至建築灌水區。
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文章Archi » 2010 8月 04 (週三) 8:56 pm

謝謝各位的建議與指教,小弟尊重大家的發言權,但也需確保討論區的品質維護。
因此,小弟下午思考一番後,決定先採取隔離「不符合討論區主軸」文章之措施,並新增「建築灌水」版面,移至此之文章,不出現在TOP30,需登入後才能觀看。
小弟時間有限,因此必須採取這樣的措施,造成不便,請大家見諒!

「建築灌水」版面
心情日記、談天說地、聊天打屁、灌水區(需登入會員)

討論區主軸設定可以參考先前之文章-----------------------------
[調查]2010年建築人討論區該如何經營?
『深度專業』與『社會關懷』為主軸
http://bbs.archi.sdnl.org/viewtopic.php?t=2789

建築人討論區Q&A
http://bbs.archi.sdnl.org/viewtopic.php?t=677
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一個建議

文章jjjjjames » 2010 8月 04 (週三) 10:07 pm

Archi兄,辛苦您了
要維護一個網站幾近是個全職工作,在此對您表達萬分謝意!
我不知道技術上可不可行,但有個方式給您參考:
考量到您要花時間過濾文章的心力,
因此建議是不是可以增設個「檢舉」功能
這樣讓所有瀏覽者都可以為您注意到違反規定的文章
倘若可行,大家在爬文時就可以問您先行篩選,您只需要過目一些被檢舉的文章。
(小弟無意要挑起另一端戰火,只是希望讓大家一起來維護這個網站的品質)
提供您參考。
邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
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Re: 一個建議

文章Archi » 2010 8月 04 (週三) 10:12 pm

jjjjjames 寫:因此建議是不是可以增設個「檢舉」功能
這樣讓所有瀏覽者都可以為您注意到違反規定的文章

謝謝jjjjjames兄的建議,目前技術尚無法達成,還是需要人工方式管理,檢舉的方式每個人標準不一,就由管理員來做即可。
只要大家依照我們的使用規則發言,自然無管理之必要了。
:D
Archi
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文章 » 2010 8月 04 (週三) 11:39 pm

「日月潭帆船飯店」,最後會扯到很不雅的語言, 真是我始料未及,我希望針對事情不要淪為人身攻擊或謾罵。如果有強烈批判的文章,建議具名以示負責。
我同意網管人員就像編輯台的編輯一樣,需要在言論自由與論壇品質之間做適當的調解。 我們授權網管人是必要的,因為網管人負責論壇的成敗。
張基義Chi-Yi Chang
chiyi@ms1.hinet.net
http://www.arch.nctu.edu.tw/
讓我們大家一起來推動台灣的全民生活美學教育。
張基義老師所拍攝貼圖於各網站之當代建築影像。
無償開放使用於非營利之教育推廣但須註明來源。
各雜誌、出版或有營利之用途使用,請來信另洽。
學校老師、同學自由引用分享,請載明作者即可。
 
文章: 691
註冊時間: 2007 12月 20 (週四) 9:51 am

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