每天加班無法顧家庭(帶小孩),賺的又少,你(妳)的抉擇???


建築人職涯規劃、新鮮人注意事項、職場經驗分享

學習再學習然後繼續學習

文章pliotb » 2009 6月 26 (週五) 10:50 am



贊助商連結

工作的工時與薪資是一門學問,這是出社會前很少會交涉的一項經驗,但某些時候這一件事卻遠比於個人專業(設計/繪圖)還來的重要。
如果重視它面對它應該會更貼近自己的期望,當然在經驗不足的情況下總是得先付出一些代價,隨著工作經驗的充實與談判經驗的磨鍊,薪資應該是大大成長,至於工時則在於自己的選擇(工作性質)。
比較少談個人經驗,因為並不是適合每個人,僅供案例分享。
小弟今年也30好幾,工作約10年,去年年薪(薪資與獎金+加班費約850K+50K)=900K,在台北工作薪資永遠嫌不夠,但薪資行情是因人而異。畢業幾年,同學聚會總不免俗討論一些行情(像版上前陣子也有類似統計),每次討論下來有些心得,個人認知某人A明明是能力好又拼命型卻是薪資水平中標,某人B能力尚可卻坐領高薪,當然其中或許有些不為人知因素,但應該是有些學問在裡面。
反覆思考後,開始問自己要的是什麼,我就朝這方向努力,發現薪資談判是一門技術(請各位大大體會),此外工作性質是一種取捨,當然這與每個人心態調整有一定的因素,當您突破後薪資即使不是2倍成長應該也暫時可以安慰自己。
這裡談薪資談判應該是有些事務所的建築師不願意見到的(小本經營維持不易),但請容許小弟簡述。
老闆薪資依據來自於員工經驗與實力,除此之外就是老闆對於員工的印象,當然這通常是在短暫的5MIN到1HR做出決定,那這短暫的時刻裡要表現的絕對比8HR快速設計來的有挑戰性。(大概是這樣子吧..)
此外,工作的產值也是另一門學問,事務所有很多規劃與設計的趣味是無法取代,但這是關係個人取捨,工資與工時通常不成比例,曾經以為事務所是最適合自己的作業環境(熱衷設計),隨著年齡增長,漸漸的被朝九晚五的生活吸引(一週加班不超過8HR),不得以近幾年轉換至顧問公司,目前薪資調整有限(尚可),工時尚合理範圍,但設計離我愈來愈遠(承接非建築主流的案子)。

加入建築人討論區粉絲團
pliotb
 
文章: 63
註冊時間: 2007 12月 10 (週一) 9:33 pm

文章sunglin » 2009 6月 26 (週五) 1:18 pm

承上文。這位pliotb大大的年薪可是比很多人期望值再高些呢,很感謝分享,讓我對未來又更有動力了。
的確,我相信公司管理階層決定我們薪水都是用一個不太長的時間就能決定了,我現在領一分普通薪水,並不抱怨太多,一方面事務所營收並不是高得很誇張,真有錢來也得高層先分一分;二方面,由於我的學歷背景和大老闆的照顧,在公司裡一般的事務上我也方便很多,三方面,公司和我都很清楚這份錢是給我當生活費而已,這點很重要,免得被人家吃得死死的。
在沒明顯經濟壓力下,我並不會過度羨慕年薪900K的人,我在意的是社會觀感與尊重。
社會上有一大票年紀跟我相仿但年收入是我兩三倍的人,更有些同輩雖然安分地領向我這樣的錢,但家裡金山銀山一堆。隨便來一個所謂"比我有錢"的人,人家絕對不是只比我多個三五百萬而已(這種差異是感覺不出來的),而隨便比我多個五百萬,我都不知道該賺多久了。
in the sense, 個人修養,性格,價值觀等等形塑出來的位格就很重要,這往往明顯地跟塑造一個人的環境有關,人會是被環境培養的,再物以類聚,自動尋找與自己類似的人。
若人能分類/分等級,那我比較不相信是由專業能力或收入來分,比較可能是用拎老母是誰來分,拎老母卡好的話人就會比較好....(ㄟ不好意思我開始喇賽了 :oops: )
人在房子裡才會感到孤獨
sunglin
 
文章: 202
註冊時間: 2008 10月 29 (週三) 12:59 pm

Re: 學習再學習然後繼續學習

文章archiz » 2009 6月 26 (週五) 10:04 pm

pliotb 寫:我礙於個人社會責任與..(不想壞了建築師專業名聲),暫罷。

pliotb大的這番話,就是目前拉住我的最後界線,完全理解!
謝謝!
在巨人肩膀上徬徨的建築人
archiz
 
文章: 77
註冊時間: 2007 11月 10 (週六) 6:51 pm

文章janathon » 2009 6月 26 (週五) 10:31 pm

當時也是基於珍惜羽毛,不願意用那張執照去做其他事,所以一直沒用,但後來想想又覺得可惜,所以只好開業了,因為這是可以光明正大的用這張執照的方式,不知道是否是唯一的方式,但我選擇了自己努力嘗試創業,不過反而比當員工還不輕鬆,現在已沒有所謂的加班,因為隨時都是在工作的時間,可能是還不熟悉這個角色,真的很辛苦,但我相信再過一段時間比較熟悉後會好一些的。
回首十年,環境改變,自己是否跟得上腳步
離開公職,面對現實,重頭開始為自己學習
拋棄公文,重拾設計,找回自己的建築情感
忘記過去,迎向未來,創造自己的一片天空
janathon
 
文章: 51
註冊時間: 2007 11月 25 (週日) 9:30 pm
來自: 台中

文章L-archi » 2009 6月 26 (週五) 10:35 pm

不好意思岔題一下,為行塑良好的執業道德,及避免讓有執照的年輕人,有租牌的想法,害人又害己,本討論區嚴格禁止討論租牌的作法、行情、想法等等,或間接鼓勵建築人租牌的語言文字,嚴格禁止出現,拜託請大家配合!
稍後我會將相關文字刪除,請大家見諒~
L-archi
 
文章: 3134
註冊時間: 2007 11月 10 (週六) 10:59 am
來自: 台灣

個人觀點

文章GUN » 2010 2月 22 (週一) 12:21 am

:lol:
最後由 GUN 於 2010 5月 27 (週四) 6:04 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
頭像
GUN
 
文章: 139
註冊時間: 2009 10月 19 (週一) 2:40 pm
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

Re: 個人觀點

文章q111q000 » 2010 2月 23 (週二) 4:47 pm

GUN 寫::lol: 我的看法給大家參考..其實假使開建築師事務所賺5萬..跟賣衣服擺路邊攤賺4萬.想擺就去擺.不擺就收攤去旅遊與去考沒壓力的鄉下戶政事務所公務人員整天看小說5點準時下班關門放狗明天請早賺3萬月薪周休二日...我會選3萬塊的那個...因為人生就是要過的快樂.多賺2萬壓力搞得很大.不知道要忙到晚上幾點.加班時間全數算成錢.與5點準時下班的上班族薪水其實沒差別...要賺個幾萬塊.一定要把工作搞得這麼複雜嗎?建築設計案件還要去巴結那些大老闆...很累人...人生就是.....快樂就好.太在乎別人的觀感.實在沒什麼必要.台北縣市一堆上流社會的建築師事務所.自己認為自己很高尚.只是在自子安慰自己而已.出了自家大門.闖紅燈罰單還是照樣被開單.去吃個燒烤.也沒說因為你是建築師而大家都把位置讓給你..其實沒必要去在乎其他人的觀感會比較快樂. :lol:....開裕隆跟開賓士車一樣都會到達你要去的地方.兩台車都沒有多跑距離.只是個人觀感自己覺得很高尚...有些家庭開著廂型車出門旅遊一樣很快樂 .鄉下的原住民沒住豪宅..整天有酒喝.有田種.還是過得很快樂:lol:當我問過那些人之後.他們最需要的不是....蘇花高....那些人最需要的是.有酒喝沒積蓄沒關係.還是過得無憂無慮很快樂阿.絕對過得比台灣科技大學的教授還快樂.自從有這些領悟之後.我開始不再考證照.假使考證照讓人痛苦的話.薪水也沒多幾千塊.一輩子一直考證照.我的人生勒.在幹嘛.在應付政府的制度嗎?證照只是讓自己多出一種行業可以選的機會.不代表薪水會比較高.我不選那行總行了吧..我絕對不會為了要賺一個遠雄建設的設計案件幾萬塊而來去跟他們董事長阿公阿婆...那是很累人的事你們知道嗎..我看到有些建築師在拜託公家機關的那種10萬塊以下的工程時.真的好累人(看到這種場景.我就想要離職.是不是我薪水太高拖累你建築師事務所.我來走啦.你不要為了那幾千塊在那裏阿公阿婆啦.看了很損人(建築師)尊嚴勒).材料費工錢扣除後又沒賺他們公家機關幾萬塊.在那裏拜託人..賺錢要快樂的賺.才是王道...今年過年回鄉看到他們原住民一出手幾千塊買了一條小旗魚切生魚片配酒唱歌大家一起吃魚喝魚湯.自己種的菜送來送去(在鄉下都是這種情況.朋友水果送來送去不用花到錢).一毛錢都不用花.在鄉下過得真是快樂.這才是人生啦 :lol:
:lol: 我工作的原則.不管公司大間小間.不管薪水多少.假使面試的時候那個工程公司要擺臭架子.薪水在高.我都會讓他留著自己領.就是有錢請不到勒 .工作本該快樂.賺錢不需要這麼阿諛奉承搞狗腿讓自己壓力太大....工廠的老闆經常說.假使要賺那種2萬3萬的薪水不用去做工程啦.來我工廠賺就好:lol:


……..水啦
:D
q111q000
 
文章: 99
註冊時間: 2008 3月 02 (週日) 12:56 pm

話說~~

文章湛盧 » 2010 2月 24 (週三) 1:23 am

大家都好激動吶!!!!!

我考上建築師之後~~要去工地外面賣阿比 跟香腸~~~
因為~~我朋友說~~他們賺得比建築師多!!!!!

有人要一起開分店嗎?
回首向來蕭瑟處,歸去、也無風雨也無晴
頭像
湛盧
 
文章: 703
註冊時間: 2009 11月 21 (週六) 8:30 pm
來自: 台北

Re: 話說~~

文章archicwf » 2010 2月 24 (週三) 8:11 am

湛盧 寫:大家都好激動吶!!!!!

我考上建築師之後~~要去工地外面賣阿比 跟香腸~~~
因為~~我朋友說~~他們賺得比建築師多!!!!!

有人要一起開分店嗎?

....那你現在就能去了
去工地外面賣阿比跟香腸不需要建築師執照
要去就要快~不然你會少賺個幾年
更搞不好........賣阿比跟香腸以後需要丙級廚師或藥劑師執照.....考慮一下吧!
頭像
archicwf
 
文章: 620
註冊時間: 2007 11月 21 (週三) 9:37 am

文章Peter Tsao » 2010 2月 24 (週三) 1:29 pm

我以前也給自己設很多限制,
「等我...以後,我就要...」

有時候,可以給自己一點信心,相信自己可以。
給自己一點信心,這是這幾年的感觸。
曹登貴。曹登貴建築師事務所負責人,都市計畫技師高考及格
曹登貴私人信箱:dktsao2004@yahoo.com.tw
阿貴建築師的部落格http://peter-tsao.blogspot.tw/
Peter Tsao
 
文章: 980
註冊時間: 2007 11月 13 (週二) 7:01 pm
來自: 彰化市中央路橋旁

上一頁下一頁

回到 建築職場

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 4 位訪客