公家工程承辦人員之壓力來源解析


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公家工程承辦人員之壓力來源解析

文章L-archi » 2010 9月 05 (週日) 2:53 pm



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公家工程承辦人員之壓力來源解析
從以前到現在,土木承辦人員,受到許多的不平等的現象,原因錯綜複雜。
我就目前討論區許多文章,整理大致有以下幾點問題。

1.工程人員編制太少
一個承辦員監造、履約管理多件案子,形成政府承辦人一人面對眾多承攬廠商,無法經常抽查工地,勢必造成品質問題。

2.來自長官、民意代表的壓力
平時不注重承辦人之專業意見,上面交辦,誰管你專業意見;
工程問題發生才說基層不用心、怠惰。
考試院還要搞個考績法把不聽話的基層承辦員趕盡殺絕。

3.來自黑道壓力
土方問題,是工程人員最害怕的問題,因為利益牽涉廣泛。就像是職棒簽賭案,平時就是承辦員獨自面對這些黑道的威脅利誘。等東窗事發,政府才信誓旦旦的說要肅清貪瀆。
現在的基層承辦人,哪一位不是通過國家考試考驗的工程新銳,在學校都有自己叱吒風雲的歷史,絕大部分都是潔身自愛。
但是初出社會,面臨這些黑道的威脅利誘,卻是經驗欠缺,缺乏體制上的保護,無怪乎,土木工程職系一直開缺,錄取率高居國家考試之首。

4.政府採購制度
工程專案原本就是多目標問題,品質、數量、工期、價格,這幾個面向都是需要因地制宜,例如:救災趕進度,程序、品質就會受影響。採購拼低價,品質也無法兼顧。
一昧的採價格標方式,廠商競價殺破頭,品質可能就是最低標準。
最低價採購,感覺好像解決了許多弊端,立意雖好,卻也衍生許多問題。

5.檢調業績壓力
承辦員獨自面對黑白道之勢力,檢調也只是監聽,等你妥協失守後,發動搜索調查,馬上就有業績。
這不僅沒有從根本解決問題,也因為弊案頻發,造成政府不受人民信賴,
而另一方面也使得工程承辦人像是免洗筷一樣的生態。
當初發生職棒簽賭案時,社會與論責怪檢調系統沒有幫助。檢調後來也定期與球團建立聯繫管道,確實從根本上去防範弊案發生。
這種與論支持與聯繫體制,對於工程承辦人來說,簡直是奢望。
檢調應該也是受到業績壓力的影響,被迫這樣做,但這種績效管理制度,難道沒有檢討的必要?

最後,土木工程是基礎建設,基礎建設穩固是經濟發展的必要條件。
政府投入每年四五千億的工程預算在硬體工程。
政府是否應該思考如何修正制度,讓這些基層人員更能發揮自己的能力?

資料來源:
http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?p=30804#30804

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L-archi
 
文章: 3134
註冊時間: 2007 11月 10 (週六) 10:59 am
來自: 台灣

文章archdj » 2010 9月 06 (週一) 10:34 pm

錯綜複雜的問題不只是土木承辦人員的問題
而是工程界的很大的問題!
archdj
 
文章: 590
註冊時間: 2007 11月 14 (週三) 9:00 pm

這是民族性的問題

文章孫雯奇 » 2010 9月 08 (週三) 11:29 pm

承辦人員的壓力 , 來自於無能無膽無梗無經驗的領導者
是謂將相無能 累屎三軍
其實也沒有什麼黑道 黑道大都是卒仔 毫無可怕
最主要得是上面的,大家沒有梗沒有脊椎
只會拍馬屁 聊八卦 聽些謠言 自私 膽小
這就是人類的格調 又重回三葉蟲時代 都是無脊椎生物 太監的性格 沒有睪丸
年紀輕輕家無經濟憂慮的 考上高考 有什麼工程經驗 會什麼? 自以為是 一下子升官了 會什麼? 能領導人嗎?還不是喜歡下屬拍馬屁 這就是馬屁文化
反正要當建築土木的承辦員 也沒什麼壓力啦
最主要得先學習 製造無中生有之謠言 講他人壞話 拍馬屁 搬弄是非 惡搞亂搞 推卸責任 擺個臭架子 像條哈巴狗似的看到主人就搖尾巴 反正把最不要臉的事 最心狠手辣的事 都展現出來 保證你最紅啦
看看那些太監 李蓮英 魏忠賢 東廠錦衣衛 這些宦官 多學者點
最後由 孫雯奇 於 2010 9月 25 (週六) 1:03 am 編輯,總共編輯了 1 次。
孫雯奇
 
文章: 15
註冊時間: 2010 4月 24 (週六) 4:10 pm
來自: taipei

文章jjjjjames » 2010 9月 09 (週四) 1:17 am

這些年接觸了一些公務員
我覺得最需要加強的,是知識、格局、跟視野。
跟外面最大的不同,是缺乏外面企業那種「永續經營」、「客戶至上」的服務精神。
他們用人民的納稅錢,照說應該謙遜以對,但很多人握有權力,
執行權力的態度卻非常不謙遜、也少一份尊重。
我知道身處在一個單位圈子裡是很難學到這些事情的
但還是很期盼我們國家的公僕能夠多多增長見聞
接觸了他們很驚訝為何這個時代還有一些跟不上時代的舊思想
有些行為也非常官僚,令人失望
偏激一點說,當時公務員要打3%的丙等,我真的覺得一點也不為過。
有些人拼了命考進去了以為終生無憂,忘了精進自己的知識與處世態度(也許對內處世極佳)
難以跟外界社會在思想學識上接軌是國家舉才制度的一大缺失。
邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
頭像
jjjjjames
 
文章: 159
註冊時間: 2010 6月 07 (週一) 1:09 pm

Re: 這是民族性的問題

文章kogiga » 2010 9月 09 (週四) 1:16 pm

看來大大是公職中人囉?
對付黑道,以及如何當建築土木的承辦員的方法,
可否舉例一、二,給他來個黑道、官場現形錄如何?
孫雯奇 寫:...(恕刪)
其實也沒有什麼黑道 黑道大都是卒仔 幹瞧他們都可以 毫無可怕
...
反正要當建築土木的承辦員 也沒什麼壓力啦
最主要得先學習 製造無中生有之謠言 講他人壞話 拍馬屁 搬弄是非 惡搞亂搞 推卸責任 擺個臭架子 像條哈巴狗似的看到主人就搖尾巴 反正把最不要臉的事 最心狠手辣的事 都展現出來 保證你最紅啦
看看那些太監 李蓮英 魏忠賢 東廠錦衣衛 這些宦官 多學者點
平心靜氣。
kogiga
 
文章: 213
註冊時間: 2007 11月 12 (週一) 3:46 pm

文章tang » 2010 9月 19 (週日) 11:25 am

另外我想再說勤奮這一點,
有些新進人員,一進公務機關,就學會老鳥的習慣,
預算支用要設計公司作,會議紀錄要設計公司打,
我覺得設計公司是有領設計費沒錯,但不能連這點自己該做的是自己都不動手去做,
真有這麼忙嗎?還是經驗不夠,能力不夠.
tang
 
文章: 16
註冊時間: 2007 11月 29 (週四) 3:41 pm
來自: 宜蘭

文章waa » 2010 9月 21 (週二) 11:43 pm

其實公共建築工程品質的問題只有公務人員的責任嗎?
那些拿了公共工程設計監造標的建築師,有哪一位敢站出來大聲說自己有盡到監造的責任,
還不都是放任營造廠亂做,監造費收了不做事只會蓋章簽名,
發生問題才由政府善後,那些監造費何嘗不是納稅人的錢,
有的案件監造費甚至是一個公務員一輩子都賺不到的金額,
可是出問題的時候這些建築師都拍拍屁股走人,
可憐的是那些公家機關要負責善後

另外

比起公務員拍馬屁的功夫,
以我以前在建設公司的經驗,
建築師在面對業主討案子做的樣子才更經典吧,
連建築師老婆都濃妝豔抹一起來我們公司,真不知道她來幹麻的?
不只對我們老闆,連我們這些員工也都必恭必敬兼搖尾巴~



一點淺見,沒有惡意
waa
 
文章: 2
註冊時間: 2010 9月 21 (週二) 11:19 pm

文章ck0789 » 2010 9月 22 (週三) 10:30 am

waa 寫:
一點淺見,沒有惡意

這就是惡鬥
沒有建設性
這就是內耗
我們的環境沒有更好
只有更多惡鬥
公務員要精進必須從公務部門改革起
建築師要精進卻是透過市場法則
兩者邏輯很不一樣
是什麼制度讓營造廠亂來,是什麼制度讓好營造廠標不到工作,又是什麼制度讓公私部門兩相惡鬥
想改變就要由下而上,追本溯源。
問對問題,才有答案。
************************************
愛因斯坦說:「學說理論」通常只有提出的人自己相信而別人沒一個相信;而「實驗」每個人都相信,只有做實驗的那個學者不信。這不是說實驗就是對的,而是做實驗的人瞭解實驗結果的控制條件是可以操弄的。
ck0789
 
文章: 283
註冊時間: 2009 4月 26 (週日) 8:35 pm
來自: taichung

文章站長 » 2010 9月 22 (週三) 10:55 am

看了討論串之後,發覺不論公部門或民間皆有諸多不滿。
不論民間或公家都有難做的一面。

我想這些除了品德教育尚須加強之外,還有「制度」這個系統性的問題。
制度的影響會「潛移默化的影響人的行為」。
公司凡事追求成本最低,忘了工程品質、壓低員工薪資、忽略社會責任。
公部門聽話、拍馬屁者升遷、壓迫履約廠商者升遷。

剛開始進入職場者,多知道什麼是對的、什麼是錯的,但是經過制度的洗禮之後,逐漸改變處事原則。
這就是我們要去檢討修正制度錯誤的地方。
要修正制度問題,需要頻繁的對話,了解問題、尋求共識與支持。

否則,這個光怪陸離的職場,仍然會像無間地獄般,一直持續下去。
頭像
站長
Site Admin
 
文章: 358
註冊時間: 2007 10月 01 (週一) 12:17 am

文章q111q000 » 2010 9月 22 (週三) 9:26 pm

在這種凡是講求合法... 合制度... 合程序....
承辦人員... 還有什麼... 能力... 心思.... 勇氣 ...
去改變這已臭黑的制度.........
強出頭不過成為眾失之的..........
誰不知道要讓好的營造廠得標...........
誰不知道要如何督促工程品質..........
誰不知道要快速處理無謂及繁瑣的相關文件程序.......
氣早已消磨殆盡......
搞個馬屁功夫....也許比苦幹實幹....受寵多了......
q111q000
 
文章: 99
註冊時間: 2008 3月 02 (週日) 12:56 pm

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