薪情


建築人職涯規劃、新鮮人注意事項、職場經驗分享

文章jjjjjames » 2011 6月 08 (週三) 11:19 pm



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小弟半工半讀不算,出社會大概四年多了。
一點點小小經驗與版大共勉:
不是讀了名校就一定能怎麼樣,也不是不讀名校就不能怎麼樣;
不是在學校就一定代表學習,也不是出了學校就代表不學習;
每一個里程碑都是可喜的,但里程碑卻不是功成名就的保證,人生需要靠我們不斷的努力。
每個人的價值(或價格)取決於你可以帶給別人多少價值,如此簡單而已,
這個邏輯下,跟所有背景、校名、資歷都沒有絕對的關係了。
(當然絕非否定您的成就,還盼別誤會阿...)
只不過,每當我有挫折時,都是這麼想的。
想法放軟放寬,其實就不會太在意這些事情,
按部就班,有時候要等的只是際遇與時機。

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邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
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共勉

文章cocordinator » 2011 6月 08 (週三) 11:59 pm

jjjjjames 兄:
我覺的你很在贊 ,並且我覺得你一定會成功
但是台灣案子尺度較小
我覺得可以去國外的事務所待看看
把台灣經驗輸出
設計本來是可以外銷的產業(雖然它算勞力密集)
有能不同國家的經驗
並不是比較好不好
而是比較那一類我們喜歡
像我一些美國同事從來沒有亞洲經驗
你問他們為甚麼? 他们兩手一攤 不喜歡跑太遠吧
所以我始終認為
為甚麼有些人唸研究所有些人沒有
不過是喜歡不喜歡而已, 不需要太追究原因
況且 套句俗話"you never know" 你怎麼知道下一分鐘又會喜歡甚麼
以此共勉
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文章: 19
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Re: 共勉

文章jjjjjames » 2011 6月 09 (週四) 9:01 am

cocordinator 寫:jjjjjames 兄:
我覺的你很在贊 ,並且我覺得你一定會成功
但是台灣案子尺度較小
我覺得可以去國外的事務所待看看
把台灣經驗輸出
設計本來是可以外銷的產業(雖然它算勞力密集)
有能不同國家的經驗
並不是比較好不好
而是比較那一類我們喜歡
像我一些美國同事從來沒有亞洲經驗
你問他們為甚麼? 他们兩手一攤 不喜歡跑太遠吧
所以我始終認為
為甚麼有些人唸研究所有些人沒有
不過是喜歡不喜歡而已, 不需要太追究原因
況且 套句俗話"you never know" 你怎麼知道下一分鐘又會喜歡甚麼
以此共勉


cocordinator兄:
感謝您的鼓勵與抬愛,事實上小弟也是個小小建築師,每天必須跟時間賽跑呢,呵呵!
大家志同道合,可以彼此勉勵交換心得的確很幸福。
小弟也在您的資訊中得到一些寶貴意見!
有機會的話,多多到版上分享,相信大家若能把社會體驗到的各自一面都與朋友們分享,
這一輩的我們會更有競爭力。
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Re: 薪情

文章q111q000 » 2011 6月 09 (週四) 11:23 am

cocordinator 寫:請問海歸派薪水多少才合理?

別忘了建築師可當技師用....
人照合一........
至少都有月入7-8萬行情........
q111q000
 
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Re: 態度

文章sunglin » 2011 6月 11 (週六) 5:08 pm

站長 寫:
cocordinator 寫:同樣的道理我们這裡是垃圾,到設計之都又變成真理,我在那邊完全相信的真理,回來又變成垃圾真的很不習慣


這個現象應該會隨國家的進步,而逐漸改變吧。這也是我們這代人的責任!!


一起改善吧,不過前頭卡了一堆既得利益者老前輩。
人在房子裡才會感到孤獨
sunglin
 
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文章L-archi » 2011 6月 11 (週六) 11:25 pm

sunglin 寫:當然,從另一個角度來看,其實應該跳脫海龜或非海龜這個點,就公平地看看你有多少競爭力....然而,競爭力是指各方面的總和,所以海龜有海龜的優勢,我說得不是能力上、也不是智商更不是專業經驗,剩下的就自己想像囉。

相當認同!
台灣與國外兩個是不同的系統
台灣有台灣的問題
也有台灣的優點
要在不同系統內生存
如同前輩所言,靠的應該是競爭力與態度吧!

另外,小弟認為合理薪水的標準
因每個人價值觀而異
有人2萬/月可以生活
有人10萬/月可以生活
這條新水線每個人不同,也不用一樣
最終還是生活快樂與身體健康
家人平安最重要^^
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文章sunglin » 2011 6月 12 (週日) 11:42 am

L-archi兄,其實我並不是前輩,也才出社會幾年啦。
就我粗淺的理解,其實國外跟台灣並非兩個系統。其實西方國家比較高級,我們台灣比較低級,人家發展比較早、比叫完備,我們比較粗糙,就如父母的水準都比我們差,誰家是自己水準比父母差的? 不過既然是親身父母,不管有沒有水準,也就接受吧。所以台灣建築環境不好,也就盡量正面看待吧。

無論在哪裡工作,態度都很重要。但競爭力這件事情就不這麼單純,廣義的來說,競爭力根本不取決於智商、專業經驗和努力。很多在西方國家的台灣建築人也不過是領一份當地普通薪水過日子而已,這裡頭不乏頂尖名校畢業者,而這樣的人在台灣,往往也不過比本地普通薪水稍微再好一點。所以日子並沒有真的差那麼多,雖然薪水差個兩三倍。不過,廣義的競爭力既然不取決於智商、經驗和努力,那麼更不可能跟薪水有太多關係。跳脫薪水的框框裡,整個計畫會清楚很多。
一個人如果努力想得到更多、追求財富與成就,並且持之以恆,那就根本不會被薪水多寡束縛。
所以囉,如果是個女孩子,無論是不是海歸派....往往就不太會想追求甚麼成就,日子過得快樂比甚麼都還重要,那也不用討論太多了。
人在房子裡才會感到孤獨
sunglin
 
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知到自己

文章cocordinator » 2011 6月 12 (週日) 10:45 pm

大家其實都說得很對
但是對於薪水的事情我個人認為是一個指標
我們都是賣技術的人
任何公司會請一個人一定是他身上有某些原因對公司有所幫助
所以薪水的高低其實已經告訴我們公司對我們需要的程度
例如一個基本設計強的人跑去營造公司,薪水必然低
細部設計強的跑去只做到設計發展階段的公司也會被認為幫助不大
所以我們要了解自己是怎樣的產品
進而掌握自己的定價權
這是一點淺見
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文章chao1974 » 2011 6月 13 (週一) 9:03 am

cocordinator兄

基本設計強的人去弄營造
“收頭”會比較有想像力與解決的能力
薪水不必然是低的

細部設計強的若永遠只是細部設計
到某一天我想也會容易累

我想除非你想做大型建築,就該去二三十人甚至百人的事務所持續歷練
不然應該盡量多嘗試,把自己的路走廣
建築之路會更有趣
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chao1974
 
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來自: 台南大山

文章Pedro Hsieh » 2011 6月 13 (週一) 8:13 pm

到國外留學,老師對待留學生和本國籍(納稅人子弟)的教學態度是否相同影響留學生的學習成效,所以是不是可以在台灣的職場得到對應留學地的報酬,這是另外一個議題。
qui seminant in lacrimis in exultatione metent
那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
Pedro Hsieh
 
文章: 1203
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來自: 台灣中部草地

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