薪情


建築人職涯規劃、新鮮人注意事項、職場經驗分享

小心得

文章cocordinator » 2011 6月 13 (週一) 11:52 pm



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本來最好所有的事都要會
最好親自執行這樣最好, 但是要永續經營還是必須專精於某些階段
當然所有的過程都要經歷過
然後在選一個自己喜歡的部份
重點專研
這樣才會有特色
比如說有些事務所特別容易接到都審案
有些事務所特別容易接到設計案
負責業務的PM一定對這樣現象特別理解
每一個專業人員一定要知道自己的專長是甚麼
這個時代
是一個合作的時代
在與別人合作時 最好讓人知道你擺在甚麼位置最好
這樣才能創造個人價值
並且讓專案得到最好的結果
這是一些心得

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cocordinator
 
文章: 19
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文章chao1974 » 2011 6月 14 (週二) 11:41 am

恩,很有道理@@
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chao1974
 
文章: 135
註冊時間: 2007 12月 06 (週四) 8:49 am
來自: 台南大山

文章sunglin » 2011 6月 15 (週三) 9:55 pm

其實大家都扯遠了,開版者要問的只是行情啦....
人在房子裡才會感到孤獨
sunglin
 
文章: 202
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文章jjjjjames » 2011 6月 15 (週三) 11:15 pm

sunglin 寫:其實大家都扯遠了,開版者要問的只是行情啦....

小弟覺得受僱者的價值有多少,能做多少事情,雇主一般都很清楚。
他們假裝沒有在看,其實每分每秒都在看XD
我覺得有時候常見的情況是受僱者自己不夠清楚,容易高估自己應得的薪水。
每個人出去都會談論,但光聽數字不知其內涵不容易反應真實情況。
假如A地方有30000一天做8Hr,B地方有45000一天做16Hr,
撇開工作類型的風險程度不談,一個人當兩個人用,片面數字就反應不出單位價值。

有個親眼見過殘酷故事:
曾經看過一間20人左右的事物所,總經理什麼都不懂,只會「喬事情」。
當時的時空背景,業主、設計單位、PCM、承攬商各方鬧得相當不愉快,甚至有人已經互告。
但總經理一回鍋,身段柔軟,讓所有事情都上軌了...
這位總經理代表的價值,已非我們在書裡行間、法令條文,或極盡專業的施工圖可以找到。
小弟當然不意味每個人都必須朝這方面走,但想表達的只是每個人的用處不同。
用處關鍵,代價就高。

簡單而言,市場其實會決定每個人的行情,受僱者也有機會擇木而棲。
但小弟覺得,大部分的老闆,都很警覺要留住人才,特別是現在好難請人。
只是他們會用可以支付的最大限度留住人才,最大限度就是大家最最重視的「薪情」了。
如果不能接受市場行情,或可出來闖闖,角色互換來回走一遭,其實就更清楚自己的價值了。

另外感謝版上幾位帶回國外經驗的大大,裡頭有些很棒的觀點,獲益良多!
邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
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jjjjjames
 
文章: 159
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文章sunglin » 2011 6月 17 (週五) 3:53 pm

再多分享一點國外的經驗吧。

一般來說,台灣普通白領的薪資被明顯低估,這樣的狀況如果發生在歐洲,早就大家上街暴動了,為什麼我還跟大家一樣留在電腦前?
歐洲的好福利,並不是資本家、政客們一同佛心來著,而是人們世事代代爭取來的。當年法國人為了革命把皇室都拖出來斬了,除了革命成功以外,還嚇到了英國人,於是英國佬再也不敢忽視人民的聲音,於是民主浪潮隨著資本主義席捲全球。
前陣子法國調高退休年齡到其他西歐國家水準,結果大批失業青年全上街了。不久後英國財政短縮,把大學學費上限調高三倍,全部的大學生都上街了,至於其他三天兩頭發生的罷工事件更是時有所聞。
去年的富士康十三烈士連郭董都乖乖低頭了,大幅調高薪資還遷廠。
過去長久以來的民主化過程和勞資關係一同成長才到今天這個地步。台灣的民主化過程很短,但相對成績還不錯,而這種濃縮課程得從別的地方付出代價,雖然對民主的認知還算可以...但對於勞工福利的認知就差滿多的。
會吵得孩子有糖吃,不是叫你去跟老闆吵加薪....而是大家該考慮上街了...
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sunglin
 
文章: 202
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Re: 薪情

文章summerorange » 2011 6月 19 (週日) 9:41 pm

cocordinator 寫:請問海歸派薪水多少才合理?


我不是海歸派,所以不瞭解,但是可提供我的部分供參考.
研究所畢業,起薪3萬2,
6個月後薪水3萬8,
1年後近4萬...
之後~我離職了~
一直都很喜歡建築,但是從業幾年之後卻感到無力,
想著怎樣二工的業主,鑽法律漏洞又引以為傲的建築師,官字兩個口的地方建管人員,高高在上的中央長官,
人之所以為人,是因為我們有道德良知,但卻常常因為錢、傲氣與目中無人而失去。
summerorange
 
文章: 10
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來自: 地球

Re: 薪情

文章sunglin » 2011 6月 20 (週一) 12:02 pm

summerorange 寫:
cocordinator 寫:請問海歸派薪水多少才合理?


我不是海歸派,所以不瞭解,但是可提供我的部分供參考.
研究所畢業,起薪3萬2,
6個月後薪水3萬8,
1年後近4萬...
之後~我離職了~


這樣就離職真可惜呀><
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sunglin
 
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文章jmax » 2011 6月 22 (週三) 1:13 pm

其實各行業都有ㄧ定的薪資在.....
只要該座神摸事就作什摸事.....常常會有吃虧的事....只要自己能平衡就好...不要去比較
因為永遠沒有答案..而且會越比越氣人...

只有一種最賺....就是去做黑的...但.........風險很大........共勉之
jmax
 
文章: 104
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文章黃兆馬 » 2011 6月 26 (週日) 9:29 pm

jjjjjames 寫:有個親眼見過殘酷故事:
曾經看過一間20人左右的事物所,總經理什麼都不懂,只會「喬事情」。
當時的時空背景,業主、設計單位、PCM、承攬商各方鬧得相當不愉快,甚至有人已經互告。
但總經理一回鍋,身段柔軟,讓所有事情都上軌了...
這位總經理代表的價值,已非我們在書裡行間、法令條文,或極盡專業的施工圖可以找到。
小弟當然不意味每個人都必須朝這方面走,但想表達的只是每個人的用處不同。
用處關鍵,代價就高。


有關這種人才在下亦曾見識其能耐,但日子一久從中發現許多問題。
他像是扮演著仲裁者、牽鉤阿、仲介性質的角色,本身可能缺乏核心能力或是專業能力。
今天是因為土木建築界的生態比較特殊,所以他才能靠他三吋不爛之舌在土木業界生存。
講難聽點,就個人觀點來看,他只是利用群體之間的資源和其身份地位遊走於人際關係交際間。
通常這種人也非常識時務,但常會說的跟做的都是一回事,大玩兩面手法。
有朝一日一旦他脫離這種環境要自食其力,本身若沒有資本也沒有專業能力,最後下場不會好到哪。
要不就是淪為詐欺誘拐誘騙之鼠輩。
另外這種人材由於長年居處這種特殊環境所以歷練造就出來的人格及心腸多半也有問題。

這種人我不否定他的存在價值但我卻非常不欣賞這種人的處事風格。
有道是日久見人心。
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黃兆馬
 
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文章dpd0525 » 2011 6月 27 (週一) 11:34 am

:lol: 樓上的說得真好..不單純的環境 造就畸形的社會... 這個國家社會算計太多...所以後代子孫要自求多福了...當人都不信任人時... :shock: .....
唉 ! 台灣的都市美學很糟糕
dpd0525
 
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