[討論]96年建築師考試-建築結構


建築相關國家考試、建築師考試準備、心得及經驗分享。

荒謬的言論

文章archarlie » 2008 1月 08 (週二) 12:12 am



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yunshuan 寫:我想主考官今年這次出那麼難
無非主要目的要找的是 ------- "懂結構的建築師"

真的看不懂這篇文章
是在演一齣黑色幽默嗎?
用另外一種方法在諷刺出題者嗎?

如果這出自你的衷心那就慘了
這種論述封閉排拒多元的建築學習
你所說的實務上根本性質
與我長年接觸的竟如此不同

建築師執業是專業工作執行的開始
不是成為十項全能老頭專家後才給的桂冠
何況專不專家用偏狹的考題論斷
就像要人類享受美食前
硬要把虎牙磨尖指甲磨利
用錯場合搞錯對象了吧
真是荒謬啊

對不起
我真的完全不能了解

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archarlie
 
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文章hara » 2008 1月 08 (週二) 10:30 am

yunshuan 寫:我想主考官今年這次出那麼難
無非主要目的要找的是 ------- "懂結構的建築師"
我想今年還是會有人及格(如果答題觀念清楚的考生)
往後的每年,"結構"這一科都一定會有相當的難度
畢竟建築師也不能只是做設計 很多建築系學生都只專攻"設計領域"這一塊
但是建築師扮演統籌所有技師的角色
懂得的知識必須"全面性" 而不單單只有"設計" 其它領域的知識都要涉獵

"結構"這一科是長時間累積實力的結果...


考題本身其實沒有「難易」的差別
再難的考題也有人覺得簡單 再簡單的考題也有人覺得困難
用少數人主觀的「難易度」來出考題,這種考題不會"健康"!
反倒是那些冷門、觀點狹隘、與現實脫節的題目,應該被檢討批判

任何一門學問、知識、技術都是"長時間累積實力的結果"
沒有必要特別關愛「結構」這一科
否則只是助長學術界自己本身的學閥惡鬥歪風

建築物要能夠完成,"結構"本來就是必然的思考
沒有必要將之視為「其它領域」

若真要強調這個「其它領域」長期被建築設計教育忽略的問題
則應該回到學校的養成教育去檢討改進
而不是在實務導向的技師檢核中用"考題難度"來宣稱其重要性

若單純的認為考題難度提高就可提升本學科的平均知識水平(還不包括那些大多數沒來考的)
而不需要在學校教育做努力、改革
只想用考試來論斷、左右知識價值
那我們的教育還真的是徹底的走回頭路、徹底失敗了
hara
 
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文章風之笑笑 » 2008 1月 08 (週二) 12:54 pm

我是一個從專科ㄧ路唸到研究所的建築人
也是一個上過很多補習班補結構的考生
79年北一考插大 陳宏謀
83年九華考研究所 陳啟中
94年漢昇考建築師 陳啟中 歐陽老師
96年實力考建築師 郭老師 林老師
但95年考完後.因結構難過難.無法進入那前62名.所以剩下結傋ㄧ科未過
聽過命題委員漢老師說62名是超低的錄取名額.但他仍抉擇不予增額.就取62名
只能怪自己讀的還不夠深入
96年懷著謹慎苦讀的心態準備ㄧ年再度應考
考完後徬徨無助.考不過這科了.甚至不知道將來該如何準備結構
我想說的是
當一個國家考試的命題
已經超出了學校教育所學的範圍後
是命題委員的心態出了問題.還是呈現學校教育的不足
試問這樣的考題有多少科班的畢業生會
這樣的命題是否已經喪失檢測的意義
難道考ㄧ個國家考試的考生都需另外去從補習班學習如何答題才能通過嗎
可悲

但這次連補習班都群起抗爭時.
本次題目的怪異.甚至連受過補習教育的考生都全盤打垮

我們的正規教育垮了.科班學生無法通過國家考試.逼的都需去補習.可悲
我們的補習教育也垮了.苦讀的考生也對這樣的題目無所適從.可悲
命題委員贏了.他不僅連學生都可考倒.連補習班都全 考倒.不知是他可悲.還是國家考試可悲.還是建築人可悲
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文章shawn691018 » 2008 1月 08 (週二) 1:07 pm

風之笑笑 寫:當一個國家考試的命題
已經超出了學校教育所學的範圍後
是命題委員的心態出了問題.還是呈現學校教育的不足
試問這樣的考題有多少科班的畢業生會
這樣的命題是否已經喪失檢測的意義

說的是
兩者都出了問題
學校教育是有所不足
命題委員心態更是有所可議

一直覺得開放錄取不好嗎
就讓市場機制淘汰不適任的建築師
自由競爭下不好嗎

建築師的門檻真的難
shawn691018
 
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納稅人

文章Mandala » 2008 1月 08 (週二) 2:09 pm

各位納稅人 別忘了政府的角色是作為人民的公僕
辛苦納稅 就是希望公僕能健康茁壯 以服務大眾
公僕並非銅牆鐵壁
身為納稅人 應該對公僕更良性的對話

我想到的是 各位發自內心的發言都可以成為屆時的"呈堂證詞"
讓政府可以不錯過人民的血汗
也不會浪費人民的血汗錢
Mandala
 
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文章yunshuan » 2008 1月 09 (週三) 11:09 am

其實 "考證照"本來就很辛苦 無庸置疑
很少聽到考上的朋友是僥倖上榜的


你可能在準備的當中,就必須莫名捨棄很多別人所擁有的東西--------
其實對主考官的看法而言--------"要評定您是否具備的建築師資格?",他們必定會嚴格把關,他們一定認為那是基本的門檻,他們一定認為"你必須好好自己下功夫,才有資格成為建築師"--------



好好重新調整您的心情重新再出發吧!

與其一直抱怨或怨天尤人,似乎還是改變不了主考官的決策與事實!

倒不如把抱怨的話語和負面思緒收起來吧!
好好靜下心來把所有結構一系列相關書籍好好研讀吧!而且一定要讀懂讀通,不是含糊就帶過。
我想這是增加自己實力最好的方法,也是通過考試最笨、但卻是最安全的方法。
時間到時,自然就會上榜! 您就會成為建築師! 加油囉!
隨心隨喜隨緣地歡喜過日
yunshuan
 
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文章qmo96 » 2008 1月 09 (週三) 12:38 pm

大家都針對 法規和系統.............出的誇張不說

不知有沒有人發現~~~物環
也是很誇張
雖然不難~~~~~但連今年的成大論文都拿出來出
其中第三題
既有集合住宅給排水衛生設備共用部份改造需求之研究---->這是該校96年的論文
幾乎一模一樣........真的很過份.....論文成不成熟阿也不思考~~~就拿出來考
很懷疑我是參加成大建研入學考

擺明要成大畢業....那其它的院校是幹麻的
只能怪自己學校不爭氣~~~~沒去給他出題........................
這種亂出的風氣~~還怪補習班...........
一種無奈.......或許想讓我們體會...社會的黑暗吧
qmo96
 
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文章archarlie » 2008 1月 09 (週三) 1:06 pm

yunshuan 寫:其實對主考官的看法而言--------"要評定您是否具備的建築師資格?",他們必定會嚴格把關,他們一定認為那是基本的門檻,他們一定認為"你必須好好自己下功夫,才有資格成為建築師"--------

與其一直抱怨或怨天尤人,似乎還是改變不了主考官的決策與事實!

時間到時,自然就會上榜! 您就會成為建築師! 加油囉!

這不是考上或考不上的問題,
或是只追求利己的討論,
這裡很多發言或關心的也是建築師,
甚至是有成就或表現傑出的。

這是制度倒退的問題,
會影響建築師素質的,
就是建築考試要改革。
我強烈建議您可以另開主題,
討論如何學習結構等等,
不然文不對題,
真不知如何繼續。

追求改革是進步的方法,
自私導致專業的墮落與退步,
這點比起進步的國家真的差太多了。
台灣以前政治戒嚴,
就是靠流血流汗的改革才有進步的。

對不起,事關重大,
不得不鄭重發言。
archarlie
 
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全民拼結構

文章Mandala » 2008 1月 09 (週三) 4:47 pm

yunshuan 寫:其實對主考官的看法而言--------"要評定您是否具備的建築師資格?",他們必定會嚴格把關,他們一定認為那是基本的門檻,他們一定認為"你必須好好自己下功夫,才有資格成為建築師"--------
好好重新調整您的心情重新再出發吧!


yunshuan兄十分關心考生的準備火侯...
據我自己私人的了解 這次不乏有很多考生 都快把圖書館裡跟結構有關的參考書都讀遍了
除了補習班的資料
大概又加上許茂雄 鄭茂川等等許許多多不同的版本當補充教材
甚至把成大的上課筆記與研究所考題教材都翻遍的 也是相當多人
這次非常多人幾乎是用耕田煮地瓜的方式 地毯式的在讀結構這一科....
我跟感佩去年國內難得有這樣的用功認真的"結構風氣"
幾乎是"全民拼結構"的黃金年!!

別說彈簧 矩陣 鋼結構深厚比 結實斷面 等等冷僻的題型都一應俱全.
靜不定計算在20分鐘內完成的同學也是相當多人

在我訪問過幾位認真耕田舖地毯的結構考生之後
大家的結論是:
"再多兩個月準備 得到的結果也是一樣的!!"
Mandala
 
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文章tadoando » 2008 1月 09 (週三) 10:30 pm

其實個人看法台灣的建築師考試制度本來就應該檢討囉....
其實已經在建築圈工作多年的人都知道....
台灣的建築師考試只是為了考試而考試.....
許多會念書沒想法的..只要會考試就好...
台灣的建築生態是....
全台灣的案子集中在1/10的建築師身上.....
而這1/10的建築師又有大約 5~8成以上的人不自己設計.....
而這5~8的建築師靠的就是平常工作忙到沒時間念書又考不上建築師的人....
剩下2~4成會做設計的建築師又大部份只有國外的牌照.......
這就是台灣的建築生態......
tadoando
 
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