<反對建築師高考新制座談會>


建築相關國家考試、建築師考試準備、心得及經驗分享。

<反對建築師高考新制座談會>

文章傑佛瑞.莊 » 2012 11月 12 (週一) 1:56 pm



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<反對建築師高考新制座談會>

舉辦人:羅曜辰 ( Hata Lo )
時間:11月19日晚上19:30
地點:準建學堂台中分堂(台中市中區中正路179號)
對象:對考試新制有疑問或者反對的建築人或建築師。

目的:
眼看建築師高考又有改革,通常改革的目的是希望變好,但在一群保守又沒有遠見的權力者手上,這樣的改革無疑是將台灣的建築競爭力朝向更保守的方向前進,現在考六科還不夠,改革之後要考八科...光考試還不不夠,還要實務認證,而且國外的工作經驗無法被認證,所有畢業生非得綁約在台灣的事務所兩年到三年之後繼續蹲補習班通過考試才能取得證照,這個制度不僅讓原本台灣建築已經死氣沉沉的生命力再補一刀,也讓未來畢業生實務經驗的多元化與國際化蒙上陰影,因為台灣整體建築師事務所的環境與能力尚未成熟,真正好的事務所有多少?好的事務所能容納台灣所有建築系的畢業生嗎?換句話說台灣未來大部分將是一群被綁在沒有競爭力的事務所認證出來的建築師,如果一個制度非得把所有人都綁在這裡一個不成熟的環境,無疑是故步自封。

因為官方最後一次座談會是在11/23東海大學舉辦,如果你還在意你的未來,如果你對這個新制度沒有信任感,歡迎你參加本次的會前會,讓我們先一起凝聚共識、說出我們的看法。

*歡迎轉載讓更多人有機會參與表達意見,也希望大家務必撥空在11月19日晚上19:30在台中準建學堂參與這次座談。

https://www.facebook.com/hatayclo/posts ... 2175754972
  

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最後由 傑佛瑞.莊 於 2012 11月 12 (週一) 2:06 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
傑佛瑞.莊
 
文章: 5
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建築設計前景一片光明

文章傑佛瑞.莊 » 2012 11月 12 (週一) 2:00 pm

建築師考試制度 將轉型為 建築人奴役制度

見微知著
台灣從細部腐爛到總體
自取滅亡指日可待
各位好自為之.....
最後由 傑佛瑞.莊 於 2012 11月 12 (週一) 2:13 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
傑佛瑞.莊
 
文章: 5
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台灣資方表示: 球證、旁證,加上主辦、協辦,所有的單位,全是我的人,你怎麼和我鬥!!!

文章傑佛瑞.莊 » 2012 11月 12 (週一) 2:09 pm

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 976&type=1

今天的建築師高考新制座談會..炮火超強大..對於內政部、建築師公會、學術界 三方官僚式的回答(有答跟沒答一樣) 簡直氣死大家了...兩個禮拜後在台中東海大學舉辦,建議大家過去'多多表達''自己的意見''~
建築師考試:
1.原本考6科→新制考8科
2.再加2~3年實務經驗(包含規劃設計、施工監造、營運管理、專業研習 (2.3內可以一次換那麼多工作?)
3.原本建築設計18學分可以考→新制至少40學分(ps大學畢業設計32學分)也就是說之前沒休到的人還要再回來學校修,成大工程組、結構組、環控組的同學要來設計組修設計學分才能考建築師...(所以工程組的學生剛剛砲火很強大)
4.交大、東海學士後建築的學生門檻也變高了。
5正在教書想考建築師的老師也不能考了,除非他不當老師去業界工作補實務經驗。
6.已經在國外工作實務經驗的人不全部採納實務經驗
傑佛瑞.莊
 
文章: 5
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建築師高考變革應有配套

文章必勝者 » 2012 11月 12 (週一) 10:31 pm

主政者如能參酌考生之心聲,事先規劃補修學分之學校及取得實務經驗之場所 ,將是考生之幸,社會之福.
必勝者
 
文章: 6
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文章Pedro Hsieh » 2012 11月 13 (週二) 9:22 am

qui seminant in lacrimis in exultatione metent
那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
Pedro Hsieh
 
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二級建築士,以及國土交通省令所定建築實務經驗 4 年 以上

文章陳明城 » 2012 11月 13 (週二) 11:15 am

考試院 100 年度考銓業務國外考察
日本律師、建築師及專利師考試制度
考察報告

日本建築師(建築士)考試制度

一級建築士考試資格:
二級建築士,以及國土交通省令所定建築實務經驗 4 年
以上(建築設備士亦同)。
http://www.exam.gov.tw/public/Data/21161717871.pdf

高工學歷即可考二級建築士
二級建築士有建築實務經驗 4 年以上即可參加一級建築士考試



我在那霸曾獲琉球理工大學建研所教授邀請赴一位與那國島出身建築師自宅事務所上樑儀式及野地晚宴。那位建築師即循此考試成為一級建築士。

早年一位在高雄執業的父執輩建築師,據家父口述亦是循普考、高考取得建築師執照的高職畢業生。

安藤忠雄自傳提到他取得一級建築師執照,想必亦循此途徑。

當以學歷、學分數來限制有心於建築設計行業者。

進步耶?

阻塞有心者耶?
好施捨的,必得豐裕;滋潤人的,必得滋潤。
頭像
陳明城
 
文章: 3136
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文章Pedro Hsieh » 2012 11月 14 (週三) 10:48 am

對建築師這個行業有心(熱情)的話,終究會取得資格,況且在業界不乏出名的設計師但並非建築師資格。
舉個例子來比較;以新制前(或說現制)的公務人員高考三級換照制度來說,正式任用三年後考績一甲兩乙的門檻看似簡單,但是至少三年半中間不能有任何差錯,而且同樣要面對長官的領導、民眾的壓力還有更重要的是不能轉換成非建築工程職系,想要申調單位也非易事,出了差錯連公務人員資格可能都會沒有,嚴重點的還有七年的免費公家飯可以吃,更別談換照。
建築師事務所是實際在經營的事業,主持人並非想要壓榨員工的雇主,何況應考人也並非只有一家建築師事務所可以選擇,面對職場環境不需要那麼緊張,如果連上司的關係都處不好遑論與業主的關係,專注於專業知識上的發展應該遠比想求捷徑來得重要吧。
qui seminant in lacrimis in exultatione metent
那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
Pedro Hsieh
 
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文章陳明城 » 2012 11月 15 (週四) 9:43 am

Pedro Hsieh 寫:對建築師這個行業有心(熱情)的話,終究會取得資格,況且在業界不乏出名的設計師但並非建築師資格。
舉個例子來比較;以新制前(或說現制)的公務人員高考三級換照制度來說,正式任用三年後考績一甲兩乙的門檻看似簡單,但是至少三年半中間不能有任何差錯,而且同樣要面對長官的領導、民眾的壓力還有更重要的是不能轉換成非建築工程職系,想要申調單位也非易事,出了差錯連公務人員資格可能都會沒有,嚴重點的還有七年的免費公家飯可以吃,更別談換照。
建築師事務所是實際在經營的事業,主持人並非想要壓榨員工的雇主,何況應考人也並非只有一家建築師事務所可以選擇,面對職場環境不需要那麼緊張,如果連上司的關係都處不好遑論與業主的關係,專注於專業知識上的發展應該遠比想求捷徑來得重要吧。


P大這說法比較像
作之親
作之師的意見

反正你們都乖乖工作、認證、讀書,執照就可能到手。上面安排的路,不必過問,盡好你自己的本分就好了。

但後生小子討論的應是如何更合理?更可以舉薦合宜的人才?
不一定只為了捷徑吧。

迂迴慢慢的走當然平順,仰攻卻須更大的膽識、毅力與能力的。

提供不同的聲音,應是論壇、座談所須的。

素仰P大才識胸襟,雖意見稍有相左,萬請海涵。 :oops:
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文章Pedro Hsieh » 2012 11月 15 (週四) 10:48 am

陳老師:

在上面張老師的"三十年來中華民國建築師考試最重要的改變"的POST裡面我有表達了一些對現階段考試制度改革不同的看法。提出上面的建議,也是回應"血汗事務所"的說法,公務人員高考三級換照的制度也將走入歷史,可是在公家機關的歷練反而非常接近現在改革的重點,執行起來也沒有太多疑慮而且RUN了這麼多年,假如公家機關可以,極富彈性的私部門更是可以。

對於事務所而言,應該是以經營為目標而非壓榨實習人員為樂。在網路上常常看到對一些事務所不良的評價;但是這樣不代表沒有好的事務所。再者,公會是法人組織了,越多的人加入對會員越有利,何樂不為呢?

應考人對制度的意見最好能夠提出具體的資料、數據才會有說服力。今天的制度修改看起來真的是如同張忠謀說的,過於開放的學制只是將競爭與淘汰延到畢業以後,建築系開得多,畢業學生也多,可是很多事務所找不到人或是產出品質不佳。......諸多的問題不是單靠考試能解決的,但是現在看起來也只剩國家考試篩選這個工具。

如何改都可以談,砲火四射的作法只是讓主政者感覺意氣用事,做了功課再與主政者溝通或許變革的機會比較大。

一點點淺見敬請不吝指導。
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公民社會的多元與度量

文章alexliu » 2012 11月 15 (週四) 11:01 am

公民社會,建築師兩階段應試制度當可廣納眾見或付諸公議!
在此分享一個自身經驗
近期因公會業務之故,常參與公會相關活動
卻發現
因建築師開業要統一換證這件事情
致使眾多潛隱許久的老建築師們(走在路上完全不會以為這類人會是建築師!!)
常出入公會與舉辦的相關活動場所
聊敘之間發現
原來是要參加活動補積點(300PT/6YEARS).....

80/20法則(80%業務掌握在20%建築師身上)
套用在建築師領域或許不甚恰當
但過去的房地產榮景時代與預期"缺建築師潮"確實造就數個建築師"團塊世代"

"良莠不齊"是建築師界應當共同確切去深省的一件事
如果因應未來的時代與環境
能透過制度讓建築師更專業,強化深度與廣度
何不放手?

不團結合作,才形成諸侯割據,兄弟鬩牆互相廝殺局面
普遍專業度不夠,才讓其他專業有機可趁
高度不夠,去抱人家大腿,才造成社會地位日漸低下


深信沒有人願意成為
"臨時抱佛腳"的建築師
我思,故我在!!!
alexliu
 
文章: 30
註冊時間: 2010 3月 03 (週三) 3:45 pm
來自: 新北 禪間

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