關於房子之間的碰撞問題


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關於房子之間的碰撞問題

文章marskarl » 2013 1月 01 (週二) 4:16 pm



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想請教一下,
1.我的房子2樓,鄰房3樓,我與鄰房的碰撞距離各留5cm夠嗎?
2.我有一估價的廠商建議我在兩個房子中間不要用保利龍,直接用水泥灌滿,她的解釋是:兩個房子之間無法作防水,即便是用保利龍或塑膠模板也都有使用年限的問題,到後來爛掉後,原本固定在鄰防的鋼筋會開始生鏽,後面就抓漏抓不完了,她說她的經驗都是中間灌滿水泥直接填塞住以後一勞永逸,我有跟她說法定碰撞距離以及地震擠壓的問題,他回說我兩的房子都是矮房這個問題不用擔心;可是我記得好像有規定不是一定要有碰撞距離嗎?如果先不管建築法條規定她的建議是對的嗎?

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marskarl
 
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Re: 關於房子之間的碰撞問題

文章noise » 2013 1月 01 (週二) 9:40 pm

marskarl 寫:想請教一下,
1.我的房子2樓,鄰房3樓,我與鄰房的碰撞距離各留5cm夠嗎?
2.我有一估價的廠商建議我在兩個房子中間不要用保利龍,直接用水泥灌滿,她的解釋是:兩個房子之間無法作防水,即便是用保利龍或塑膠模板也都有使用年限的問題,到後來爛掉後,原本固定在鄰防的鋼筋會開始生鏽,後面就抓漏抓不完了,她說她的經驗都是中間灌滿水泥直接填塞住以後一勞永逸,我有跟她說法定碰撞距離以及地震擠壓的問題,他回說我兩的房子都是矮房這個問題不用擔心;可是我記得好像有規定不是一定要有碰撞距離嗎?如果先不管建築法條規定她的建議是對的嗎?


1.碰撞距離5公分一定夠.因為你們的房子不高...地震來時5公分不夠的話.基本上你的房子也倒了...我記得有個基本公式.但臨時想不起來(在許茂雄教授的書中有看過)...

2.建築法條裡面是有規定碰撞距離...不過你的說法也有問題."原本固定在鄰防的鋼筋會開始生鏽"...這我看不懂.若你是新建建築物你的結構系統應該是獨立的.怎麼會有鋼筋固定在鄰房?你的結構根本無須跟鄰房相接不是嗎?若要接在鄰房鄰居會願意讓你接嗎?這是個怪問題...你在確認一下好了.

3.保麗龍會爛掉?我的認知上保麗龍要爛粉困難巴...以5公分的距離基本上是不可能做到防水.大部分會用蓋板密風開口處.塑膠模板我是不建議(太陽曬久了會脆化).

4.要灌水泥你到要注意有沒有地界的問題.最好還是取得鄰房的同意(弄個書面會更好).如果是我...我會選保麗龍(1.有彈性可吸收地震 2.便宜 3.要爛也沒這麼簡單 4.就算爛掉在塞新的就好)...整個灌起來雖無不可.但費用相對提高(我想營造廠會這樣建議應該是有幾點考慮1.他會比較省工法 2.營造費用可以拉高一點 3.省下日後保固防水的風險)...不過你自己要小心灌起來後日後驗收使照的問題.除非你要2次施做.

5.這種東西並沒有對不對的問題...這2種方法都可以.我們來算一下~2層樓高算7米.寬5公分.深度10米(概估)這樣就多了350立方.這也是幾萬塊錢~跟保麗龍的價錢比.看你自己要不要罷了~若是我的話.保麗龍塞一塞就好了.何必搞到這麼麻煩...到時請照出問題.鄰居又告你.又多灌漿的錢...何必呢~
noise
 
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Re: 關於房子之間的碰撞問題

文章marskarl » 2013 1月 02 (週三) 12:53 pm

1.碰撞距離5公分一定夠.因為你們的房子不高...地震來時5公分不夠的話.基本上你的房子也倒了...我記得有個基本公式.但臨時想不起來(在許茂雄教授的書中有看過)...

2.建築法條裡面是有規定碰撞距離...不過你的說法也有問題."原本固定在鄰防的鋼筋會開始生鏽"...這我看不懂.若你是新建建築物你的結構系統應該是獨立的.怎麼會有鋼筋固定在鄰房?你的結構根本無須跟鄰房相接不是嗎?若要接在鄰房鄰居會願意讓你接嗎?這是個怪問題...你在確認一下好了.

3.保麗龍會爛掉?我的認知上保麗龍要爛粉困難巴...以5公分的距離基本上是不可能做到防水.大部分會用蓋板密風開口處.塑膠模板我是不建議(太陽曬久了會脆化).

4.要灌水泥你到要注意有沒有地界的問題.最好還是取得鄰房的同意(弄個書面會更好).如果是我...我會選保麗龍(1.有彈性可吸收地震 2.便宜 3.要爛也沒這麼簡單 4.就算爛掉在塞新的就好)...整個灌起來雖無不可.但費用相對提高(我想營造廠會這樣建議應該是有幾點考慮1.他會比較省工法 2.營造費用可以拉高一點 3.省下日後保固防水的風險)...不過你自己要小心灌起來後日後驗收使照的問題.除非你要2次施做.

5.這種東西並沒有對不對的問題...這2種方法都可以.我們來算一下~2層樓高算7米.寬5公分.深度10米(概估)這樣就多了350立方.這也是幾萬塊錢~跟保麗龍的價錢比.看你自己要不要罷了~若是我的話.保麗龍塞一塞就好了.何必搞到這麼麻煩...到時請照出問題.鄰居又告你.又多灌漿的錢...何必呢~[/quote]

第1點已經有確認過了,我與鄰房的碰撞距離是ok的,
2."原本固定在鄰防的鋼筋會開始生鏽"這一點我也不是很清楚,我以為是橫插在鄰房邊用來固定模板用的
4.我想她是要省下日後保固防水的問題,費用她說如果我願意這樣做她會吸收這些的水泥費;當然這也要再跟鄰房商量,而我比較擔心的是如果灌滿了水泥那隻後地震是否會有擠壓的問題,畢竟兩房高度房型地基都不一樣
marskarl
 
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文章KYCC » 2013 1月 02 (週三) 11:08 pm

2層樓高算7米.寬5公分.深度10米(概估)這樣就多了350立方.
=========================
3.5立方??
KYCC
 
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文章noise » 2013 1月 03 (週四) 8:14 am

KYCC 寫:2層樓高算7米.寬5公分.深度10米(概估)這樣就多了350立方.
=========================
3.5立方??


噗...你對~算太快算錯了 :shock:

補充一下.就我的認知與業界的經驗.我不是粉建議整個灌漿.道理也簡單.
1.你這樣做基本上算2次施做.那個"縫"還是會在.水還是會從那邊滲入.就算不用保麗龍.雖然只有小小的5公分.但最少還能有蒸發的功能.
2.保麗龍基本上是一種良好的隔音隔熱材...混凝土的話.會有固體音的問題...
3.地震來時.保麗龍有彈性不會被破壞~混凝土會地震力時還是裂開(尤其你又跟隔壁灌滿).造成縫隙.正好改天下雨直接滲入到鋼筋.造成生鏽...到時就不是像換保麗龍這麼簡單瞜...

言近於此.請施主自己選擇~
noise
 
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我也跟你一樣面臨到這種問題

文章zxc12391 » 2013 1月 23 (週三) 8:16 pm

我也跟你一樣面臨到這種問題,當初我給兩個承包商報價時,我說要留碰撞距離,兩個包商都異口同聲說,第一次聽到,找麻煩,這兩個包商都做幾十年了,其中一個包商說前年才蓋新屋而已,也沒留碰撞距離,今年為什麼要留.
說實在我也很困擾,我也觀察週遭房子一陣子,還真的有百分之5的房子有留碰撞距離,百分之95沒留,不過留碰撞距離是一種趨勢,因為要依法行政,法律就是這樣,
理論也是這樣,
實際呢?自己要住的房子感受最深,包商說不用留並無沒道理,以一般外牆有做防水,時間久了以後還會漏水,何況你那面牆水泥灌起來後就沒再抹壁和防水,剛好兩牆之間又有一個5公分縫,又有保麗龍,水剛好卡在那,一般來說鋼筋初期是不會生鏽,因為有隔一層水泥,而水泥是鹼性,當水泥碰到水時,會酸鹼中和,所以鋼筋不生鏽,但幾年後,有一天水泥鹼性應該會用完~,包商也認為也不好施工.
有人說縫上面再用不鏽鋼蓋板蓋起來,不過幾年後就要維護一次,不鏽鋼蓋板跟牆面之間還是有縫,會用速利康補起起來,速利康久了以後就會劣化,要再重新塗一次.
法律規定的也有道理,防地震碰撞,
結論,兩方都有道理,最後就要去取捨,不留碰撞距離會有地震房屋碰撞疑慮,但是百分之95沒留碰撞距離從來沒聽過,因為沒留而地震導致牆面受損,你自己決擇吧?我也不知道,還有沒留會驗收不過.
zxc12391
 
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令人痛苦的決擇

文章zxc12391 » 2013 2月 10 (週日) 9:04 pm

最近想到碰撞距離就是一件令人痛苦的事,因為留與不留,做下去就不能改變,建築就是這樣,在圖面的時後,口位不合、法令不對,隨時都可修改、修正,可是到了正在蓋房子的時候,只有一次機會,錯了要重工機會就很難,錯了只能找一些方法看能不能有所補救。
最近想一想,如果包商有這技術;環境又許可,依我業主角度來看還是要留比較好, ,雖然可能會有漏水危機
http://tw.myblog.yahoo.com/soho-wang/ar ... &l=f&fid=5
但以整體考量留碰撞距離是一件正統事情.

說到技術我覺不難,對具有一定規模營造廠而言,經歷過大大小小建案,特別是大樓一定會且要留碰撞距離,所以這部份沒甚麼問題;對於小型工班而言,主要都是在蓋民宅、修繕,早期又不要求,所以這部份跟本沒什經驗,一開始承接,你還要說服包商要留碰撞距離.
留碰撞距離有各種方法,各有它優缺點,我覺放保麗龍是便宜又簡單事,水泥跟保麗龍會緊緊黏一起,我曾經有看過別的建案放2公分保麗龍,其實我擔心不是2公分不合標準,而是水泥沖刷下來會不會把2公分保麗龍沖垮,之後再觀察蓋二樓時就沒有看到再放保麗龍.如果不考慮太薄問題,我覺放保麗龍會有固定問題缺點,一般包商都不太願意花太多時間在保麗龍固定上面,保麗龍固定方式是將4個邊各用一片膠帶與其它保麗龍固定之.
我有問過我包商為什麼不用鋼網,包商回答成本考量及會生鏽;在網路上我有看到有人用木板做碰撞距離,我覺這成本、技術和時間真的就花費很多,而到最後不知道木板是怎麼抽出來,真厲害.
假設說採取放保麗龍方式,到最後上面開口用不繡鋼做水切,年久了要做維護沒問題自己可以來,省錢,但是前面跟後面開口呢,若沒做,白白灰灰保麗龍露在那,有礙市容觀瞻,又怕鳥大便卡在縫中長出榕樹破壞結構,如果一樣用不繡鋼做水切,高處地方維護不到, 怕年久失修,不繡鋼片掉下來砸到頭,也不太可能再花錢搭鷹架做維護,我在想房子蓋好時,在粗胚、細粉順便把保麗龍蓋掉,又省錢,雖然下雨時,可能會滲一點水進去,但是應該是還好,重點是在上面開口有做好就好,但是我又在想一個問題,如果我把前後面用水泥將開口蓋掉,會不會在拿要拿使用執照階段,來驗收官員沒看到碰撞距離而驗收不過,因為不太可能為了這種事情,等他驗收過後,再花一次錢搭鷹架做粗胚、細粉.
另一方面,環境真的是一件重要事情,房子正在蓋,隔壁臨居跑過來跟我反應不要留碰撞距離,直接貼在他牆壁上,這樣比較勇,而且他說已經跟泥作說好了,只差知會我一聲,在旁邊施工師傅一聽到一致認同,認為以他們經驗這樣做法是最佳的,真的是令人傻眼,也是令人痛苦的決擇.
zxc12391
 
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Re: 關於房子之間的碰撞問題

文章bknight1689 » 2016 2月 06 (週六) 11:42 am

我有和您一樣的困擾,所以特來訊息請教您最後的決定是什麼?
1.採取放保麗龍方式,到最後上面開口用不繡鋼做水切.
(1)鋼網固定保麗龍?
(2)4個邊各用一片膠帶與其它保麗龍固定?

2.用木板做碰撞距離?

3.用「果彩板」(鐵片)?(這是我自己想的)

如果不嫌麻煩,還請您賜教....
bknight1689
 
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