GUN兄，文不對題之文章，暫時移至此

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GUN
註冊時間: 2009-10-19
文章: 88
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

發表發表於: 星期三 八月 04, 2010 1:29 pm 文章主題: 歐力士猛牛
為什麼工地主任結訓證書會搞成只要你高職畢業4年工地經驗就可以去受訓了勒，因為，以前那堆老人學歷都不高，在工地賺飽錢之後，民國90年代發覺到，台灣的所有大學怎麼都這麼好進去讀，現在讀出來的學生怎麼什麼都不會 Cool
Cool 不是不會，是他們那堆人是以他們高職畢業外加他已經工程做了10幾年之後來看各位，當然覺得各位不會阿，那些人假使把時間推回當年他高職剛畢業時的時候，他也是一樣不會啦，只是說那些人就是想用做工程這麼久了不拿經驗來壓各位，好像壓不太住，工地主任結訓證書其實跟本就是在保障那些當年的老人用的，為什麼勒，我分析給各位聽阿 Laughing
Cool 以勞委會的技術士技能檢定來講，以建築工程管理甲級檢定來論，學科有倒扣，各位知不知道有些20年經驗的人去考，竟然考不及格 Laughing 這是有些超大間的工程公司做的測驗喔(測完還特地打電話跟本牛講，本牛只是做參考罷了)，他們怎麼測勒，他們把有些歷屆試題拿給那些經驗20年的人去寫，結果~不及格 Laughing 會笑死人各位知道嗎?也因為這樣子，所以營建署特別為那些人開了一個天窗，就是你只要去受220個小時的訓練班，你就登天了，當年工地主任結業證書你只要有去受訓的，都拿的到，效力比勞委會的所有證照效力還大，為什麼勒，那些人只敢去受220個小時的訓練班而不敢去考技能檢定，知不知道為什麼，因為技能檢定遠比那些人想像中的還要難太多了，可是技術士證確在法規上被打壓到一文不值 Cool 不是考試難度的問題，是營建署比勞委會還要有修改工程法規的權力問題 Laughing 可是營建署所有法規不敢牴觸考試院的專技人員考試法規，所以工地主任結業證書效力會比專技技師的證書效力還低一階，營建署當年想用工地主任結業證去突破開丙種營造的把戲也失敗了 Cool
Cool 其實營建署是想要效法勞委會，勞委會也是一個單位阿，我營建署也是一個單位阿，我營建署也可以推出證照檢定在去改法規阿，可是阿營建署遇到的難題，假使推出跟勞委會一樣檢定，營建署推出營建工程管理(我們把他簡稱工地主任結業證書)(營建署想要搞這種讓那些領有結業證書的人去開丙種營造公司)要比照效法勞委會的勞工安全衛生法所定的勞工安全管理甲級技術士就可以擔任管理師職缺的方法，會受到土木技師跟一堆技師公會的打壓 Laughing
Cool 勞委會的勞工安全衛生法裡面很清楚的寫到，你只要領有甲級勞工安全管理的就可以擔任管理師，這幾乎是台灣所有證照條文裡效力最大的一條，徹底的突破了工業安全技師的職業範圍，還規定說你只要領有工業安全衛生碩士以上學位(外加工業安全衛生18學分)的就可以直接擔任管理師，這也直接突破了所有法規要考到工業安全專技才可以擔任管理師的先例，營建署也想要這樣搞，可惜 Cool 絕對搞不成，因為那些土木、建築技師公會的權力太大了，所以營建署一直無法突破這個瓶頸 Cool，那些技師公會會以公共安全為理由來跟營建署PK Cool

Laughing 營建署下一步不知道要搞哪招 Laughing

Cool 其實大家有所不知，營造公司只是一間管理公司，並非一間顧問設計公司，其實營造公司本來就不用請技師的阿，台灣應該改成那些技師全部踢出營造業自己去開顧問公司做監造 Cool 設計單位應該改由中央機關研究團體來設計，這樣才對 Cool 雖然這樣是正確的做法，可是一定會有一堆技師反對，因為這等於是縮小那些人的飯碗 Laughing 營造著重於管理與施工包商的管理，管理需要的是經驗，其實營造要開公司只要經驗足夠即可，不用要求學歷與證照，設計單位才需要要求學歷與證照，台灣的營造公司應該改成，只要你有幾百年工程經驗，依經驗類別即可開業，請技師幹嘛，(設計、監造、管理、施工)四個單位本來開業資格就應該不一樣 Cool 設計單位要博碩士學位的人去設計，監造才是那些技師的飯碗，那些技師一堆讀不專精的一堆學分沒修飽的一堆，要怎麼稿設計，管理單位的話著重於經驗，所以管理單位開業不用請技師才對 Cool 施工單位只要有該項技術士證依等級約束承攬金額即可開業，台灣本來就應該這樣子搞，哪有技師牌的效力跟博士學位一樣大的做法，這是在搞什麼鬼 Laughing 技師被歸類為高考三級的等級，高考考題難度也沒到博碩士(高考一、二級)考題的難度阿 Laughing 怎麼這30年的時間技師公會在社會上擴權到這麼大的權力 Laughing

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黃兆馬
註冊時間: 2010-05-08
文章: 7
來自: 風化城
發表發表於: 星期三 八月 04, 2010 2:03 pm 文章主題:

牛講的一些事
自己的確領教過
例如 工地包商 或是資深前輩 的 架勢 態度
有的脾氣比較大 有時會直接動手（不一定是真要打你 但有威嚇你意思）
三字經也是常有
有些前輩比較喜歡凹人 雜事粗重的常有你 輕鬆的都是他們
再來 薪水福利問題 就自己目前所碰到的 的確 也多半如他所講的
所以我覺得他講的很符合社會實際面 這幾乎是我讀科大時 甚少聽老師講過的一面
想來 老師或許知道不敢講 或許 不知道

不過他文章 對旁觀者 或是未投入過土木建築工作者 等人
多數人會認為他怎麼盡是發表 負面 悲觀的文章呢
社會現實面 土木建築方面 如果真的都公正公義
他幹嘛沒事四處發文 他的足跡 常出現在某些地方 相信很多人也知道
工作不做 吃飽撐著？四處批評？ 我想是非好壞 看個人想法吧

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GUN
註冊時間: 2009-10-19
文章: 88
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

發表發表於: 星期三 八月 04, 2010 11:53 am 文章主題: 歐力士猛牛
本牛寫的都是事實的東西，如與現實情況不符不吝指證，只是說有人可能聽了比較不習慣對不對，有些建築師事務所就是不想補公帳阿，所以大家提出來公幹算是剛好而已 Laughing 這樣那些事務所才會改進 Laughing 工地不提供住宿，這是事實喔，台北縣市看過的建設營造包括土木工程公司超過200多間以上，面試過錄取的最少超過100間以上(中華、皇翔、麗寶、麗源.....你只要在104人力銀行裡看的到的工程營造類公司最少超過一辦本牛有去問過福利制度，會不會很嚇人，本牛寫都是真金不怕火煉，所以絕對不怕所有工程業的檢驗，放心喔 Laughing 能敢講說刊在104人力銀行裡的台北縣市工程公司超過1半以上都有去觀光過，就不怕所有人來檢驗本牛的文字內容，所有法條都有依據有網址，比對絕對無誤，請放心，營建署不滿被吐臭，那營建署要去檢討法規阿，甘大家屁事喔，勞委會的技術士證本來就一堆工程類的垃圾牌，法規跟本沒給予保障，有些垃圾牌考來幹嘛，錢多喔，報名費也要錢勒 Laughing

Cool 本牛法規抓到一大堆漏洞所以要提出來跟大家說 Cool 你們也知道勞委會不是營建署，勞委會對工程沒有法規的修改權力，所以技術士證效力才會如此低落，營建署一張輕鬆拿工地主任爽爽220小時登天牌，一步就登天，這一張工地主任結業證書，比台灣所有證照都好用，比你們的大學畢業證書還好用，原因就在營建署是工程法規的修改單位，只是說營建署當年想用工地主任結業證書去取代土木技師一職(開丙種營造)，最後還是失敗了，結果被土木公會公幹 Cool之後還要為自己的錯誤找個理由，因為技師人數不足所以就OX暫代一下，要說謊也要騙的了人阿，大家有這麼好騙嗎? Laughing

Cool 為什麼技師可以代理工地主任一職而不用去受工地主任訓練班就可以掛工地主任勒，本牛跟各位講，因為營建署怕自己亂搞出一個工地主任結業證書假使還要技師去受訓繳個3萬6千塊，不被土木技師公會公幹死才怪，所以土木技師才可以直接代理工地主任一職，好像也可以代理品管工程師一職喔，知道原因了沒，為什麼你們那堆研究所畢業的不能直接掛工地主任還要去受訓繳錢，因為你們沒有技師公會公幹營建署的本事阿，沒本事的大家才要去受訓，那些技師不用受訓直接可以掛工地主任，這樣知道原因了沒 Cool

Cool 你們也知道不提出來公幹，那是事務所一直發22K，女朋友一直跑掉，這大家絕對不能接受啦 Laughing

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GUN
註冊時間: 2009-10-19
文章: 87
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

發表發表於: 星期三 八月 04, 2010 1:29 pm 文章主題: 歐力士猛牛
Cool 為什麼工地主任結訓證書會搞成只要你高職畢業4年工地經驗就可以去受訓了勒，因為，以前那堆老人學歷都不高，在工地賺飽錢之後，民國90年代發覺到，台灣的所有大學怎麼都這麼好進去讀，現在讀出來的學生怎麼什麼都不會 Cool
Cool 不是不會，是他們那堆人是以他們高職畢業外加他已經工程做了10幾年之後來看各位，當然覺得各位不會阿，那些人假使把時間推回當年他高職剛畢業時的時候，他也是一樣不會啦，只是說那些人就是想用做工程這麼久了不拿經驗來壓各位，好像壓不太住，工地主任結訓證書其實跟本就是在保障那些當年的老人用的，為什麼勒，我分析給各位聽阿 Laughing
Cool 以勞委會的技術士技能檢定來講，以建築工程管理甲級檢定來論，學科有倒扣，各位知不知道有些20年經驗的人去考，竟然考不及格 Laughing 這是有些超大間的工程公司做的測驗喔(測完還特地打電話跟本牛講，本牛只是做參考罷了)，他們怎麼測勒，他們把有些歷屆試題拿給那些經驗20年的人去寫，結果~不及格 Laughing 會笑死人各位知道嗎?也因為這樣子，所以營建署特別為那些人開了一個天窗，就是你只要去受220個小時的訓練班，你就登天了，當年工地主任結業證書你只要有去受訓的，都拿的到，效力比勞委會的所有證照效力還大，為什麼勒，那些人只敢去受220個小時的訓練班而不敢去考技能檢定，知不知道為什麼，因為技能檢定遠比那些人想像中的還要難太多了，可是技術士證確在法規上被打壓到一文不值 Cool 不是考試難度的問題，是營建署比勞委會還要有修改工程法規的權力問題 Laughing 可是營建署所有法規不敢牴觸考試院的專技人員考試法規，所以工地主任結業證書效力會比專技技師的證書效力還低一階，營建署當年想用工地主任結業證去突破開丙種營造的把戲也失敗了 Cool
Cool 其實營建署是想要效法勞委會，勞委會也是一個單位阿，我營建署也是一個單位阿，我營建署也可以推出證照檢定在去改法規阿，可是阿營建署遇到的難題，假使推出跟勞委會一樣檢定，營建署推出營建工程管理(我們把他簡稱工地主任結業證書)(營建署想要搞這種讓那些領有結業證書的人去開丙種營造公司)要比照效法勞委會的勞工安全衛生法所定的勞工安全管理甲級技術士就可以擔任管理師職缺的方法，會受到土木技師跟一堆技師公會的打壓 Laughing
Cool 勞委會的勞工安全衛生法裡面很清楚的寫到，你只要領有甲級勞工安全管理的就可以擔任管理師，這幾乎是台灣所有證照條文裡效力最大的一條，徹底的突破了工業安全技師的職業範圍，還規定說你只要領有工業安全衛生碩士以上學位(外加工業安全衛生18學分)的就可以直接擔任管理師，這也直接突破了所有法規要考到工業安全專技才可以擔任管理師的先例，營建署也想要這樣搞，可惜 Cool 絕對搞不成，因為那些土木、建築技師公會的權力太大了，所以營建署一直無法突破這個瓶頸 Cool，那些技師公會會以公共安全為理由來跟營建署PK Cool

Laughing 營建署下一步不知道要搞哪招 Laughing

Cool 其實大家有所不知，營造公司只是一間管理公司，並非一間顧問設計公司，其實營造公司本來就不用請技師的阿，台灣應該改成那些技師全部踢出營造業自己去開顧問公司做監造 Cool 設計單位應該改由中央機關研究團體來設計，這樣才對 Cool 雖然這樣是正確的做法，可是一定會有一堆技師反對，因為這等於是縮小那些人的飯碗 Laughing 營造著重於管理與施工包商的管理，管理需要的是經驗，其實營造要開公司只要經驗足夠即可，不用要求學歷與證照，設計單位才需要要求學歷與證照，台灣的營造公司應該改成，只要你有幾百年工程經驗，依經驗類別即可開業，請技師幹嘛，(設計、監造、管理、施工)四個單位本來開業資格就應該不一樣 Cool 設計單位要博碩士學位的人去設計，監造才是那些技師的飯碗，那些技師一堆讀不專精的一堆學分沒修飽的一堆，要怎麼稿設計，管理單位的話著重於經驗，所以管理單位開業不用請技師才對 Cool 施工單位只要有該項技術士證依等級約束承攬金額即可開業，台灣本來就應該這樣子搞，哪有技師牌的效力跟博士學位一樣大的做法，這是在搞什麼鬼 Laughing 技師被歸類為高考三級的等級，高考考題難度也沒到博碩士(高考一、二級)考題的難度阿 Laughing 怎麼這30年的時間技師公會在社會上擴權到這麼大的權力 Laughing

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GUN
註冊時間: 2009-10-19
文章: 79
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

發表發表於: 星期五 八月 06, 2010 10:17 am 文章主題: 黃兆牛之工程篇

競圖喔，競圖有些是演戲用的喔，基本上一堆評審拿回扣的機率幾乎超過百分之95以上，只是說政府法規規定要演那一場戲競圖戲去評斷哪間來設計比較好，一張圖要評到爛也可以，要說到你這張圖會登天也是可以，跟看風水差不多啦 你給我錢我就說你的最好

本牛聽過的
OX建築師事務所喔，那個材料不用用很好很貴的啦，你也知道你把好的材料裝在政府機關裡，不是裝在我家阿，做好做壞我都沒感覺，那個回扣多一點就好
其他都是多講的 我當到大官員去爭取費用下來，買這個官位升遷到課長花了我不少錢送了多少禮去跟上鼠(大老鼠)打交道換來升遷考績全甲的喔，花下去的錢，當然要回收阿
政府機關一堆10萬以下的工程那種，假使沒有回扣的話，明天太陽全部打西邊出來
你覺得台灣還有什麼清廉可言，不要傻了啦
你圖還是要好好畫，至少評圖要演戲也要有道具阿，你道具準備的太爛，有時候要把一張圖從最爛說到最好，會很吃力你知道嗎? 等一下厚粒豆那些(回扣談不攏)沒標到案子建築師又要開始批鬥101很醜了 李祖O真是樹大招風
建築師是一個俱備多項專業的人，比如說、競圖演戲(應該去開間競圖演員班才對)、把鮪魚說到會跳到阿里山上去、指鹿為馬、阿諛奉承、扶建設公司老董的老二，什麼怪招都有，標沒到案件的時候，馬上說李祖O的最該厚依豆，其他主見比較弱的建築師跟著瞎起鬨
基本上建築師事務所想要領高薪的很簡單，你只要學快一點，學熟了，走到老闆辦公室
老闆
我要跟你談條件
老闆心理想(你這隻做了2年的菜鳥要跟我談條件，會不會太離譜，那些做了10年的都還沒這膽
老闆，我要用案件抽成制算薪水，我在家工作就好
老闆心理想(這個菜鳥真有膽識，學熟了要跟我談條件了，哇靠，第一次遇到這麼有本事的新人 可以

先學會在跟老闆談薪水，用單項案件抽成制就好，薪水會比較高

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GUN
註冊時間: 2009-10-19
文章: 84
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

發表發表於: 星期三 八月 11, 2010 5:09 pm 文章主題: 黃兆牛唬爛給你聽
Cool 磁磚分割計畫有分設計計畫跟施工細部計畫，這一定沒人聽過，因為磁磚分割計畫必須要等到建物蓋好時現場去丈量尺寸才能知道實際的距離是多少，可以排列多少磁磚，因為你還要加磁磚厚度，跟收邊位置，收邊半磚以下算半磚，超過半磚收邊算整磚 Cool

Cool 本牛沒有做過磁磚什麼分割計畫，直接依推算要怎麼搞本牛跟你講 Cool

Cool 一般建築物沒辦法在一開始就做出磁磚的細部分割計畫，因為你建築物蓋好的時候本身內部的誤差是施工人員搞出來的，外部的誤差也是施工人員搞出來的，你沒辦法去處理這種問題，這些問題假使要處理掉，你可能要在施工時就盯在現場看施工單位的施工尺寸，你沒這麼多時間，只能看他們施工完變成怎麼樣子的距離去丈量做磁磚排列，這樣子可以畫得出實際的細部磁磚分割計畫，這樣子做會很費工，這樣子做你的工程才會一版一眼，材料算到最精準，建設公司不會房子蓋好還多出一堆磁磚當垃圾 Cool要看工地主任的實力，就看工地做好剩料剩多少量就知道了 Cool

Cool 不要說是磁磚，鋼筋也一樣，鋼筋會算料加工的，加工完成組裝完成時，間距跟保護層全部都會達到標準，這都要花很多的時間去算，一般施工包商都很懶惰，所以你才會看到工地一堆鋼筋保護層不夠的或是有爭議的地方一大堆 Cool

Cool 不管是磁磚或是鋼筋你就把他當成在工廠的機械組裝一樣，只要加工精度達到標準，綁起來的鋼筋網就會標準，這種觀念要建立好 Cool 磁磚依照實際丈量的尺寸從繪圖軟體裡去排分割圖，畫出磁磚分割圖，每一間房間廁所要用哪種磚直接叫點工搬上去，不要多搬也不要少搬(哪一間搬多少量進去都要算好)，台灣的點工最可憐的地方是遇到一堆，先搬100箱磁磚上去貼吧，貼剩的在搬下來，反正出嘴的那些工地人員也不會辛苦，就這樣搬來搬去練身體，這就是台灣最爛的工地，台北縣市超多這種腦殘工地，難怪台灣沒人要去當工人 Laughing

Laughing 台灣的工人為什麼會這麼壯，都是腦殘的工地主任一大堆的原因啦 Laughing

Laughing 等一下那些工地幾千年經驗的就跟你說他用看的就知道要貼多少磁磚了我跟你講，嚇死人喔(他以為他是神喔)，本牛都是白紙黑字多少磁磚就多少磁磚，多搬一塊上樓。就要搬一塊下樓，工人施工損料就是扣款 Laughing

Cool 以後你還會遇到腦殘的工務，建物裝修每一層樓要吊多少料都不算，反正有點工阿，搬來搬去給他們練身體就好，遇到這種腦殘的工務(還外加20年模板工程經驗)，大家還是別跟那些工地500年經驗的奧運金牌耍嘴皮子，他都拿金牌了你能說什麼勒 Laughing

[chao1974]

本牛兄
你寫文章不要那麼偏激拉
或者自闢專文，以免思考跳躍太多
會常被移來移去真的很可惜

看您有關營建的文章其實很有趣，也有些感覺
祝好

[Pedro Hsieh]

本牛大大寫了很多有趣的文字，不知有沒有工程實績可供晚輩學習的?

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GUN
註冊時間: 2009-10-19
文章: 106
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

發表發表於: 星期二 十月 19, 2010 9:51 am 文章主題: 本牛又來啦
Twisted Evil 樓上住戶是說土蛋技師公會嗎?那些公會整天大腦裡都在想著怎麼改法規才可以把自己的碗變大 Laughing

Twisted Evil 他的碗變大，就一定會有人要勒緊褲帶 Laughing

Twisted Evil 土蛋技師拿著一把倚天劍，建築師拿著一把屠龍刀，對方隨時都會無聊得來殺你一刀，叫那個很老的陳邁+李祖O去應戰就好 Twisted Evil 你就會看到李大師跟那堆土蛋技師講佛法，台下睡著的人一大堆 Laughing 陳邁建築師就會說一句~這塊吃不飽的大餅，我這麼老了就孔融讓梨好了(沒錢賺的案子都讓給你) Laughing

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GUN

註冊時間: 2009-10-19
文章: 106
來自: 工程紅衛兵(工地榔頭幫)

新文章發表於: 星期三 十月 20, 2010 9:52 am 文章主題: 本牛整裡大家的重點
Twisted Evil 考到建築師也不過就是想說看薪水可不可以高一點~抱歉~你假使沒什麼經驗薪水一樣不高 Laughing

Twisted Evil 考到建築師之後有幾個人真的有本事開業的~抱歉~版面上一堆人就算政府發張建築師牌你也沒那膽量開業等著倒 Laughing

Twisted Evil 考試是大家的興趣還是目標，考到牌之後勒，到底要幹嘛，有一大堆人考到建築師之後他們連為什麼要考這張牌來掛壁紙都不知道自己在幹嘛 Laughing

Twisted Evil 要搞室內裝修你只要有錢就可以開一間裝修公司了，要建築師設計的部分在去找建築師簽就好，不會很貴，真的要開公司有錢就可以開了 Laughing

Laughing 本牛什麼師都不想考，本牛只想混去政府機關養老，拿著建築師牌去民間工程菜市場喊薪水幹嘛，你喊到3萬5，老闆說，你沒經驗喊這麼多薪水，還是回去等通知好了 Laughing

Twisted Evil 考到建築師要去工程菜市場喊薪水時你還要看到一堆老闆很不爽的開給你薪水，你整天沒作到什麼事情，在公司你絕對不會好受的喔 Laughing