建築人

昨天下午我到台北縣協調一個工程案的驗收付款事宜，後來與這個單位的審計及政風有起了爭執，按他們的說法，他們沒有拿到任何的好處，走得正就好，所以就可這樣解釋，合約上塑膠地板做成實木地板不符規定，櫃子多做一公分不符規定，冷氣左吹裝成右吹型也不符規定，所以這些全部要扣罰20%。

我跟他們說，如果要這樣解釋那甚麼也不符規定，這樣好的廠商怎麼敢做你們台北縣的工程，這個單位的主官提到說，我們不收紅包這些人都是清清白白的會很多單位想來做的，我回應說清廉不是只有台北縣，單靠清廉不足以競爭，這個主官當場翻臉走人，似乎認為我不知好歹。

現在台灣在全球競爭力的評比成績靠的是民間企業活力，台灣政府的效能差是減少競爭力的主因，或許政務官們覺得在政爭下好不容易取得政權，不拿紅包就已經夠委屈了，但是我們企業是賣命才發展出具有競爭力的產品，這並不亞於他們的苦；而可悲的是這些政風、審計單位，我常批判的是現在的公務採購體制，一個人在做五個人在看，這些人不幫忙不打緊還扯後退，我說他們不是沒有拿一毛錢，他們拿的是全民的錢，不是清廉就夠格!要是你們認為反正就這樣的話!難怪你們最近選舉屢戰屢敗，因為你們真的是不知長進。

說不定他在說反話 「我不收紅包，但我收現金…」
有時候你自以為清廉反而別人認為你在搞鬼…
台灣政府公務員僵化的思考模式是出了名的，腦袋打結的公務員一大堆
我就跟我老婆說：「以後小孩要做什麼都可以，就是不准去做公務員。」

做過台北縣的案子，真的覺得台北縣的公共工程體系有問題，是沒教好還是傳承下來的習慣
案子做到一半說上面不選了就把案子整個取消預算拿去別的地方用，不然就是明明是5百萬的案子，用五億的標準在審查要求…
太多太多了…，現在打死我都不會去做台北縣的案子

有些素質欠佳的公務人員，的確以「清廉」。為最高指導原則。
實際上，清廉是公職人員的基本要求。
不過法規上對於公務員侵佔公務，或貪瀆的刑罰是很重的。
刑法裡面有規定，公務人員的相關特別法裡面也有規定。
大官抓不到，小官被嚴懲，是常見的事。
曾經聽朋友轉述過一個故事。
一個基層人員，將沒用完的公務用郵票，大家都亂丟，他存下來省下來拿回家用。
後來被長官發現，被審判定讞。拚了五～六年。
市值才一千多元的郵票。
擔任公務人員，小心到不合理，是情有可原，同時也是很可憐的。在沒有互信機制下的工作環境。
你不知道審計和政風，什麼時候要搞你。
就算很得上級的寵愛，也不知道可以安心多久。
不好的制度，讓好人變爛人。讓爛人變壞人。

沒有好人？有的，只是不是全部。

上禮拜有個會勘，我同事開車載我，然後到縣府載承辦。
承辦打手機過來說到縣府旁邊的工地接她，不要到縣府大門口。
承辦上車後，先遞上…..礦泉水一瓶，然後承辦就開始balabala，要點如下：
1. 你們都以為公務員很輕鬆，其實balabala，像我這幾天balabala。
2. 已經沒有18趴。
我和同事和她有一搭沒一搭的，
到了會勘現場，下午快三點了，各單位的人陸陸續續到了，
也有不知道是哪個單位來的，一台車坐了五個人，
又等了半小時左右，還有兩個單位人沒到。
所以，到了四點多，承辦擬了會勘紀錄，要點如下：
1. 擇期另行會勘。
2. 各單位補齊相關資料。
大家開始簽名畫押然後一一退去，有人講手機要去接小孩，
有人講手機說要買晚餐，有人……，下午四點十五分。
回程承辦上車後，再遞上…..濕紙巾，然後承辦就開始balabala，
要點如下：
1. 已經沒有18趴。
2.你們都以為公務員很輕鬆，其實balabala，像我這幾天balabala。
我和同事和她有一搭沒一搭的。
快到縣府時，承辦說要下車了，那就暫別吧。
就目送她下車後往縣府…….旁邊的巷子裏的美容院。
我和我同事車停好，到縣府找另外一位在對圖的同事。
同事還在對圖，遠遠看到遠處那位承辦已經梳洗一番，正在刷退，下午五點半。

我和我同事日復一日每天開著車子到處凸，
傍晚拿著便當回公司繼續做內業以及畫圖，
老闆和業主問說已經會勘那麼多次了，到底還要再會勘幾次。
我無言以對。

aphouse 寫:昨天下午我到台北縣協調一個工程案的驗收付款事宜，後來與這個單位的審計及政風有起了爭執，按他們的說法，他們沒有拿到任何的好處，走得正就好，所以就可這樣解釋，合約上塑膠地板做成實木地板不符規定，櫃子多做一公分不符規定，冷氣左吹裝成右吹型也不符規定，所以這些全部要扣罰20%。

我跟他們說，如果要這樣解釋那甚麼也不符規定，這樣好的廠商怎麼敢做你們台北縣的工程，這個單位的主官提到說，我們不收紅包這些人都是清清白白的會很多單位想來做的，我回應說清廉不是只有台北縣，單靠清廉不足以競爭，這個主官當場翻臉走人，似乎認為我不知好歹。

現在台灣在全球競爭力的評比成績靠的是民間企業活力，台灣政府的效能差是減少競爭力的主因，或許政務官們覺得在政爭下好不容易取得政權，不拿紅包就已經夠委屈了，但是我們企業是賣命才發展出具有競爭力的產品，這並不亞於他們的苦；而可悲的是這些政風、審計單位，我常批判的是現在的公務採購體制，一個人在做五個人在看，這些人不幫忙不打緊還扯後退，我說他們不是沒有拿一毛錢，他們拿的是全民的錢，不是清廉就夠格!要是你們認為反正就這樣的話!難怪你們最近選舉屢戰屢敗，因為你們真的是不知長進。

我想許多法律都有其成因與時代背景，採購法實施多年，解決了實施前許多的採購亂象，但是也衍生新的問題出現，但是總是利多於弊。這點背景倒是要說明清楚。
至於採購法要如何修正，目前工程會也正再研議中，畢竟要與國際廠商做生意，強調救濟的時效性，也不能在以防弊為主。如何修正在此不再多說。

但是我還是要說幾點，上述幾個缺失，"塑膠地板做成實木地板"、"櫃子多做一公分"、"冷氣左吹裝成右吹型"，先不論在民間是否可以允許？公務體系一體適用的嚴懲，其最終的解釋權在於司法官，不論現場主驗、監驗多大，皆無人自外於法律監督，在界線不明確的情況下，當然會選擇保守做法，不論誰作都是一樣。

我很認同原po者的想法，台灣要持續進步，必須進行許多改革，司法改革更是根本中的根本。

站長 寫:但是我還是要說幾點，上述幾個缺失，"塑膠地板做成實木地板"、"櫃子多做一公分"、"冷氣左吹裝成右吹型"，先不論在民間是否可以允許？公務體系一體適用的嚴懲，其最終的解釋權在於司法官，不論現場主驗、監驗多大，皆無人自外於法律監督，在界線不明確的情況下，當然會選擇保守做法，不論誰作都是一樣。
我很認同原po者的想法，台灣要持續進步，必須進行許多改革，司法改革更是根本中的根本。

我很認同站長所說的
"最終的解釋權在於司法官"
在小弟服務的單位有太多例子
因為稍微寬了點 放了點
就被檢調起訴 一個小案子拖了十多年至今還在拖
最近有個長官被判一年
剛考進來時 小弟也是滿腔抱負 總認為對的就是對的 常跟不合理的體制對抗
到最後總是被镸官幹死了 認為我是麻煩人物
被政風 審計 會計 檢調單位 慢慢磨出不一樣思維
現在為了保護自己我也想選擇保守
公務員最怕三頂大帽子"貪污,圖利跟瀆職"
畢竟如同站長所說
解釋權在於檢調 最終解釋權在於法官
這是很無奈的

aphouse 寫:昨天下午我到台北縣協調一個工程案的驗收付款事宜，後來與這個單位的審計及政風有起了爭執，按他們的說法，他們沒有拿到任何的好處，走得正就好，所以就可這樣解釋，合約上塑膠地板做成實木地板不符規定，櫃子多做一公分不符規定，冷氣左吹裝成右吹型也不符規定，所以這些全部要扣罰20%。

其實.......如果換作驗收官是我 也不敢不依據契約執行........
如果契約上有註明地板就是塑膠地板 冷氣就是右吹型
我想應該沒有人敢寫符合契約規定 准予驗收吧
比較好奇的是 為什麼施工時不依契約執行?
如果施作真有困難? 要變更有先向主辦機關行文報備並奉准嗎?
另外 材料進場前不是要先經監造單位或業主審核嗎?

學了一個社會經驗，感謝樓主分享

歐!這個要說明 一下囉!
這是一個小統包工程
業主要求十四天完成二層樓的房屋興建工程
公司配合處理為了展示的效果
多做了一些櫃子
地板部分也由原先我們標示的塑膠地板改做成實木地板
還有增加了一些設施處理
冷氣採購當時的編號為左吹
安裝考慮效果安裝為右吹
櫥櫃尺寸寬度較標示多做一公分
所有參與驗收的人都認同這樣會更好
但是驗收的人審計的人
不管三七二十一
反正與合約標示不同就是不符規定
現場驗收時還講的很好聽
唉!這只是紀錄
簽判時不會以不符處分
結果一來一往二個月拖了請款不打緊還跟你全部罰扣20%
就說是圖利國家也是不行!
因為久沒有處理公家工程
想多做些事情卻碰到這麼清高的公務人員
好吧!就算是倒楣或自找無趣唄!
但我相信我這家公司不會再服務公家單位就這麼簡單!
因為這些狠清高的公務人員
如果體制上"得"這個字都沒有思考判斷力跟責任承擔
那實在沒資格擔任公務員

aphouse 寫:公司配合處理為了展示的效果
多做了一些櫃子
地板部分也由原先我們標示的塑膠地板改做成實木地板
還有增加了一些設施處理
冷氣採購當時的編號為左吹
安裝考慮效果安裝為右吹
櫥櫃尺寸寬度較標示多做一公分
所有參與驗收的人都認同這樣會更好
但是驗收的人審計的人
不管三七二十一
反正與合約標示不同就是不符規定
現場驗收時還講的很好聽
唉!這只是紀錄
簽判時不會以不符處分
結果一來一往二個月拖了請款不打緊還跟你全部罰扣20%
就說是圖利國家也是不行!

深感同情~~~原po大大別生氣囉~~
其實在90年10月25日前"圖利公庫"仍依刑法第一百三十一條第一項之圖利罪處斷
但是修法後已被排除
現在修改後刑法第一百三十一條與貪污治罪條例第六條
公務員圖利罪則以「結果犯」論斷
圖利罪三大構成要件為1.明知違背法令2.直接或間接圖自己或其他私人不法利益3.因而獲利者
依原po大大所述 如果實木地板比塑膠地板優,價格高,櫃子做大了,價格比契約高,冷氣機價格功能相同或高
小弟認為是不會構成圖利,只是要看那群人有沒有肩膀處理
不過應該是沒人敢承擔 寧願去工程會 去法院吧
小弟最近承辦一件工程(接辦別人案子) 也是類似這情形 對立約商深感同情
簽請鈞長召開會議與政風 會計等單位協商如何處理
結果被丟回來說免議,有問題直接上工程會解決
私下跟我說要懂得保護自己
所以我也不知道該怎麼說啦
畢竟"最終解釋權在司法官"
檢察官不是工程專業背景 不大會暸解工程的東西
就是那個"萬一"大家還是會怕
常見圖利行為有:
1.明知不合規格、偷工減料，卻仍予以驗收或准予核銷。
2.對於申請案不合乎規定，卻矇混准予過關以圖利申請人。
3.未依相關作業規定程序，違法核發補助款。
以上等等.......
我覺得 很多事情關鍵在於事前有沒有依"程序"提出報准
畢竟公家的案子與私人案子差異在於符不符合"行政程序"
不好意思 小弟不是在為公務員說話
當今司法體制影響了絕大部分公務員思想與行為模式
若有得罪 尚請原po大大見諒~~~~~
不解的是為什麼被扣罰20%?
真怪?