日月潭新地標 日月行館開幕


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文章sumesui » 2010 7月 31 (週六) 6:01 pm



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我記得不久前在電視看到記者專訪"偽"帆船飯店的負責人,他說他除了造型精心打造外,在總統套房裡所有東西也都是金箔打造,目標客群為對岸大戶,他為自己的作品非常得意。
我想私人設計案中,業主主導權很大,但是建築師也不能以此為理由,
另一方面是不是也表示政府都市設計及相關審議制度是有未完善的地方?
唯一的辦法只有看消費者的美學藝術人文素質,藉由時間市場機制來淘汰了

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sumesui
 
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文章orpheus » 2010 7月 31 (週六) 8:41 pm

sumesui 寫:另一方面是不是也表示政府都市設計及相關審議制度是有未完善的地方?


都市設計審議的目的不是為了塑造有品味的建築,如果都審制度或委員們真的這麼行(或這麼神),其實也大可不需建築師這個行業了。
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文章好工人 » 2010 7月 31 (週六) 9:52 pm

orpheus 寫:
sumesui 寫:另一方面是不是也表示政府都市設計及相關審議制度是有未完善的地方?


都市設計審議的目的不是為了塑造有品味的建築,如果都審制度或委員們真的這麼行(或這麼神),其實也大可不需建築師這個行業了。


我同意!因為都市審議委員也不見得有如此能耐塑造有品味的建築..但起碼得對環境特徵要有些sense,不然就我來審較好啦。設這機制幹嘛?

個人覺得審議制度倒是沒有問題,問題在於人。
舉例:公園不會設立禁止"禁止隨地小便"的告示牌,不表示公園就能隨地亂小便。
做到建築師、委員了,還會對日月潭周邊環境沒感覺!?連公園遊民都知道要去廁所小便了!台灣之恥!
好工人
 
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文章好工人 » 2010 7月 31 (週六) 10:24 pm

對不起..囉唆..再發一篇個人淺見

我覺得交給時間去處理,然後期待未來會更好是很無奈的一件事。
建改 、 厚里豆獎 或 像前輩們在網路上發表提供的那些資訊等等,他們正在為未來要更好這件事做點什麼,即使改變只有那一點點。
個人覺得應該要對設計這些建築的人有適當的處罰機制,讓做這些事的人有所感到壓力、羞愧。
相對法國廚師為了被摘一顆星自殺,捍衛的是自己尊嚴。建築師卻出賣尊嚴對自己的專業視而不見,想問生活有這麼難嗎?是貪念慾望吧!
好工人
 
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文章aphouse » 2010 8月 03 (週二) 6:55 am

我想表達情緒是可以理解的
但是不要不雅
多貼一些在進行中努力的資訊
多表達一些被少數壟斷資訊而沒能看到的光
提出一些內容相互切磋提升對台灣建築環境美的交流
從事綠建築及簇群式自力造屋開發
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aphouse
 
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文章orpheus » 2010 8月 05 (週四) 8:13 am

好工人 寫:我同意!因為都市審議委員也不見得有如此能耐塑造有品味的建築..但起碼得對環境特徵要有些sense,不然就我來審較好啦。設這機制幹嘛?


這是好問題!包括現在都設審議的委員與主事者們,可能需要認真研修一下都市設計審議機制真正的目的為何!轉述前幾天才聽到令人尊敬的某林姓都計大老言論:"我最後悔的事就是一手推動設立了都市設計審議制度"

與會的學者專家委員們,有許多認為自己有如天賦神權般的神聖不可侵犯,要"捍衛公民權益",要"打擊不法建商",請問一下,這不是應該交給警察權來辦的事嗎?

而都市設計審議機制的目的也不是要幫不會作設計,美感經驗不足的建築師們改圖,有興趣對都市設計審議制度針貶的前輩們,煩請先讀一下相關論文書籍,對都市設計(審議)有些基礎認知後再來批評也不遲。
orpheus
 
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Re: 日月潭新地標 日月行館開幕

文章陳明城 » 2010 8月 05 (週四) 11:10 am

張 寫:日月潭新地標 日月行館開幕

日月行館占據日月潭最高的位置,卻以最粗暴的環境配置與建築造型。
醜陋的帆船飯店山寨版,南投縣政府都市設計審議委員們你們失職了。
金箔船桅,將標記著台灣建築美學低落的里程碑,歷史會記下這一頁。


張老師嚴肅的提出一個攸關臺灣建築發展的議題。

如今卻衍生成這版面被移至「建築灌水」區,這絕對是張老師始料未及的事。也是對張老師極不尊重的結果。

記得,當年立法院競圖出爐後,籌備處辦了一個展覽─不祇展示參賽作品,還把每位評選委員的發言及所打分數條陳公佈。讓社會大眾公評。(這要大大的稱讚丁育群學長的見識與膽識!)

雖在網路上,當你有批評意見時,能否請署名以示文責自負。

且建築人開版及樂意上版的朋友,應該都希望這個園地能讓台灣這塊土地更好(每個人從其經驗、職位...等善盡一己之能力)。

我個人非常欣賞各層面的聲音─社會不就是這麼組成的嗎?

但所有文字是必須對自己交帳的。

也必須對舉頭三尺的神、內住的聖靈交帳。
最後由 陳明城 於 2010 8月 06 (週五) 6:47 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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文章orpheus » 2010 8月 05 (週四) 11:00 pm

更令人驚愕的是當小弟今天上午回應了之後,赫然發現就被轉到灌水區了
我很不明究裡地前後看了幾番,實在看不出自己的發言是否違背了什麼規定?
可有明眼的前輩指點一二? :oops:

我也很嚴肅地回應張老師所提的問題,因為小弟始終認為建築創作的自由若比擬為言論自由,理應受憲法保護,豈可以任何形式假正義或衛道之名予以管制。好比有人在網路論壇亂罵髒話,即便是匿名環境,有人看不過去亦可自由發言批評教訓,甚或是觸犯法律也應遭合理處置。但是現在這個年代,有人曾因為公共性發言的"修辭不夠優美"或"政治不正確"遭到任何"公共言論審議制度'或"公共言論審議委員"修理的嗎?我想在台灣沒有。

更何況建築師均為受過專業訓練出身,經過嚴格國家考試審核,好比文學校院出身的職業寫手般身懷文學造詣,理應出"手"成章。至於某些建築師作品缺乏美學素養、環境關懷與道德倫理,大可直言批評無妨,公共性創作本應受公評與理性辯論。至於該量體位置是否恰當,以及是否破壞環境,我想這又牽涉到都市計畫(或非都)、環境影響評估、開發許可審議等範疇可依法管轄的。

但若有人認為日月行館長得醜,就認為該檢討到都審制度上,小弟實認為有點搞錯對象,都審不是管制言論的東廠或警備總部,它本當是公私部門的協商平台。只不過台灣官場檯面下髒事作慣,檯面上的審議反而投鼠忌器,深怕給了開發商什麼好處就會被冠上勾結之名。導致"審議"功能盡失,反成"審查"機關,委員也不委員,尤其有些學校出身的老師教授,也許是愛深責切,錯把審議會當做評圖會場。官員出身的委員,當場審起建管法規。政治出身的委員,只記得場外是否有人關切。當然也更有非專業的民選首長乾脆大剌剌把都審當做政治綁樁工具為所欲為。以上也許都是現行都審制度的弊病與盲點,但皆與建築創作自由無關。建築人若同意都審制度應該管建築造型的美醜問題,豈不是請鬼拿藥單?哪天這些自認為設計很行的建築人們碰到改你圖的都審委員就知道厲害了。

但我仍要回到本串文字的起頭來談,如果日月行館的長相嚇人,便可直指南投縣都市設計審議委員失職,甚至有前輩想搬出委員名單想了解一番。那麼訓練出這批專業建築師的老師,是否也失職?是不是也要找一下簽證建築師的老師名單來瞧瞧呢?
orpheus
 
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文章dinshin » 2010 8月 05 (週四) 11:13 pm

對啦....我就是說安平這棟....怎樣....相較帆船那棟....還真ORZ....每天都要經過它面前數次....我也懷疑建築師是誰......當初完工拆鷹架看到也嚇一跳...........怎麼有這建築...........網路連區公所網站也沒PO相片....只有一方寸間大小活動照而以.....不過相較於周遭建物....還真.......還有...看下平面圖....也還真有趣.........
不知建築師雜誌找的到?介紹

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dinshin
 
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文章小小許 » 2010 8月 05 (週四) 11:54 pm

如果用音樂來比喻這棟建築,有點像是閱兵行進曲!在這麼好山好水的環境,應該是聽一些令人輕快舒服的音樂!一艘只顧著內部華麗的軍艦內部裝潢還是金馬桶、金洗臉台!!用鍍金的砲管無情的摧殘這個環境。 :(
小小許
 
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