建築人

我的朋友啊！
賺錢有數，生命要顧> <
不顧身體也要多想想家人^^

工程師猝死 家屬：加班過勞死
聯合 更新日期:"2010/09/27 09:45" 記者林政忠、蔡永彬／台北報導

民進黨立委黃淑英昨天指出，南亞科技今年一月曾發生五天內兩名工程師相繼猝死意外，家屬質疑是南亞科技「責任制」導致工程師加班過勞死。勞保局官員表示，由於家屬和勞保局請的醫師見解不同，該案將送職業病鑑定委員會鑑定；勞委會官員則強調不管死因為何，大量加班當然違法。

此一案件死因尚待查明，但長久以來科技業超長工時，一直是網路上談論的熱門話題，部分科技大廠常遭嘲諷是「血尿工廠」，投入新人被稱為「一批新鮮的肝又來了」，很多科技工程師生涯的寫照是「四十歲以前用命換錢，四十歲以後用錢換命」。

黃淑英指出，廿九歲的徐紹斌在南亞科技擔任資深工程師，平均每日工作十三至十九個小時。今年一月十一日凌晨，家屬發現徐紹斌趴在家中堆滿公司文件的電腦桌前，緊急送醫仍不治死亡，死因為「心因性休克」。

她說，徐紹斌死前半年平均每月加班時數超過八十個小時，前一個月加班時數一百一十一點五個小時，原本月薪四萬四千元，加加班費可領七至九萬元，升為資深工程師後，公司片面更改工作為「責任制」，薪水倒退成四萬八千元。

黃淑英表示，一月十五日南亞一廠卅八歲蝕刻製程課長也因「急性心肌梗塞」猝死，勞保局確認職災過勞死亡；五天內就發生兩起猝死案，顯示不法濫用「責任制」嚴重損害勞工生命。

徐紹斌的父親在記者會表示，家屬向勞保局申請職災死亡認定時，勞保局以「心因性休克猝死與加班時數無關」，不願意認定是職災死亡。

勞委會勞動條件處專門委員王素琴說，「從來沒有核定過製造業是責任制」，她認為是「少部分業者片面濫用」的行為。如要核定某些工作為責任制，應經勞委會認定，並經勞資雙方協議認定工時，並向勞委會報備；業者若違法誤用「責任制」，最重可處六萬元罰鍰。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 2dtir.html

這樣就掛了，本牛當體力工~印刷電路板電鍍最累的，一個月30天12小時站著工作(本牛整個月都沒休假)，還操不倒 加班加到破紀錄，光是加班就170個小時，那些外勞每個都加班210個小時左右(加班費2萬出頭在加他們本薪，我看過他們的薪水，住工廠吃工廠薪水還領3萬6千塊左右，公司有扣掉一些住宿費跟吃飯錢了)，本牛的加班費大概1萬9千多塊，加班費加到比底薪1萬8還多，嚇不嚇人，晚班津貼270元/日，中班津貼180元/日，免費供應中餐公司餐廳(有中央廚房送飯菜來)吃到飽不用錢(還外加仙草或綠豆湯)，環境津貼+績效獎金+全勤，我人生在20多歲就薪水超過5萬塊，那時候賺錢超快的，加班時數超過48個小時時會在多加發2天假日的錢(48小時大概等於你多工作了5天，所以會加發2天休假日的錢)，本牛的加班時數超過170個小時相當於補了6天的例假日薪資
底薪18500
全薪26400(7小時)
12小時工作等於一天加班5小時，隔周休工作24天X5=加班120小時
隔周休例假六日6天加班8小時=48小時(例假日加班費不是兩倍喔，是前面2小時1.33倍底薪，後面6小時1.66倍底薪
中班津貼180/日X30天=5400
加班時數超過一個禮拜總正常工作時數在多加發2天休假薪資(加班170個小時保守估計大概多發6天薪水我們算1200X6=7200元好了)
12小時制每日5小時加班，加班費前面2小時1.33倍，後面3小時1.66倍，底薪18500/30天=(日薪/7小時=時薪)在X1.33或1.66倍(總加班時數176小時(有5分之2是1.33倍，5分之3是1.66倍)，加班費幾乎1萬9
26天12小時的工作補(2餐/日)伙食津貼，我們算一天2餐100塊就好，就有2千6了喔，6個周六假日只工作8小時(只補一餐伙食津貼+6天假日的伙食津貼)
還有環境津貼，電鍍部門吃飯時間計入上班時間，不扣除吃飯時間
本牛當時工作算出來的薪水很嚇人喔，本牛才掛一般技術員而以喔，高級技術員加班15天薪水就超過5萬塊了，本牛算是領的少的了
假使給一個20多歲的人5萬2的薪水，不轉行的人都轉行了本牛跟你講，夜班有些人薪水4萬8千塊，他年歲還比本牛小，本牛看他這麼年輕就賺這麼多，真羨慕(本牛中班加班硬是贏過他夜班的薪水，班次津貼180(中班津貼)比270(夜班津貼)，本牛一樣把他(夜班)的薪水幹掉)，假使讀的是電子科系必定幫台塑效力，可惜應徵不到

簡單一點的算法就是中班全薪26400月薪(所有津貼全部都加完的薪水)除以一個月(總工作時數隔周休24天工作天X7小時/日=168小時)也就是說168小時公司發26400的薪水給你，我的薪水等於168小時加上(加班時數176小時)，幾乎等於26400乘以2倍薪資，這樣算大家就看的比較懂了喔，有時候假日沒好加班，薪水就往下掉，我幾乎9個月薪水都沒低於4萬8千塊，工作第3個月薪水4萬9千9百多塊，第4個月破5萬大關，第7個月就到5萬2了喔，我也不是很知道他們怎麼算薪水的，只知道當時看到第一個月薪水單，我還在懷疑有沒有算錯，薪水4萬8千多塊，嚇本牛9跳

領班不用加班薪水就3萬5千塊了(做了7年的樣子) 不過領班有早中晚3個人，所以領班沒辦法加班 本牛薪水當時在該層樓遙遙領先所有人，連續9個月薪人王+新人王+加班破表 做了3年的全數被本牛幹掉薪水 跟本牛念一遍~精力充沛~保力達蠻牛

當時還有泰國領有台灣身分證的外勞(搞不好沒高中畢業的)，我看過他的薪水單，薪水4萬3千多塊喔，他加班比較少，不過他夜班津貼一天有270元，假使本牛做的是夜班，會等於270元/日(夜班津貼)-180元/日(中班津貼)=90元，在乘以30天，會多出2千7百塊薪水，假使本牛做的是夜班，薪水會破到5萬5千塊，中晚餐免費吃到飽還不用錢，還固定地點上班

其實有些人一天從早上8點醒著到晚上12點才睡，實際上也沒過勞死阿，一堆人醒著的時間都超過15小時左右，只是把這些醒著的時間放到他的公司文書工作上，並不會比較累(你的生活就是在公司，哪有什麼過勞跟上班的這種講法，上班也是醒著，你在家也是醒著)，跟本沒有所謂的過勞死這種講法，一般文書人員假使會過勞死，那是胡扯 鬼扯懶蛋，一堆人醒著的時候不是在打電腦或四處逛，只是說時間賣給公司而以，會過勞的是那些體力工，不是文書人員

勞工局什麼勞基法的加班規定，那規定在本牛眼裡是多的，本牛願意耗掉所有體力賺錢，公司願意發出高薪，勞基法全部拿到旁邊去放，勞工局不會來管，因為當勞工跟雇主達成共識，勞基法就不用用到了喔 勞基法的加班時數規定會阻擋本牛加班賺錢，勞工局知道嗎? 在太大間的工廠上班有缺點，就是他公司的上班時間規定會讓要賺多一點的人沒辦法賺到更多錢，因為被綁12小時，要超過12小時的員工，沒辦法超越這時間點在賺多一點 本牛以前賺5萬多塊其實還有體力想工作到16小時，只是說一般工廠都綁住時間沒辦法在增加上班時間 16小時薪水搞不好7萬多塊喔

阿彌陀佛 死者為大
牛兄
我知道你體能勇猛 但是小心猛爆性疾病上身
不應該如此比較

白髮送黑髮 最難過還是他父母親 請節哀
過勞死城又增添一名輪迴者
阿彌陀佛 早日投胎

一天如果叫小馬做個十二個鐘頭 持續三個月就好

小馬→軟腳馬→病馬→最後只能離職變成待在電腦前的『洨馬』

GUN 寫:一般文書人員假使會過勞死，那是胡扯

我不這麼覺得，有時後做文書或設計真的要處理很多文件，或是做設計，畫圖，尤其有時間期限或是要無中生有時，真的很累，壓力又大，曾經我畫到晚上十點，突然覺得全身發麻，感覺像要中風，我意識下立刻停止加班，不管三七二十一，就走人了，真的覺得這樣的加班室會死人的。
或許有人年輕力壯覺得游刃有餘，但留得青山在不怕沒材燒更重要。

ck0789 寫:尤其有時間期限或是要無中生有時，真的很累，壓力又大，曾經我畫到晚上十點，突然覺得全身發麻，感覺像要中風，我意識下立刻停止加班

ck0789兄，身體保重阿！
身體真的不能硬撐，可以參考「人體使用手冊」的觀念，不能讓身體過度消耗氣血，要保養身體。
平時健康的人突然一生病就掛了，都是氣血已經消耗殆盡！
http://su5118.myweb.hinet.net/Handbook.htm

確實要注意健康！
我已經聽說有兩位朋友加班加到飛蚊症了
其中A馬上離職現在在待產
另一個B的事務所是所謂的責任制...（完全沒加班費）
記得B說曾經有次加班家到早上5-6點後回家睡覺
睡到九點老闆還打電話來問為何沒準時上班...真是Orz
後來是同事跟老闆說B熬夜作案子
才準B中午再進公司
看來這真是血尿事務所啊!
身為朋友的我多次叫B換工作，但...全因「責任」二字
B到現在還在還在哪水深火熱的...唉
ps 還有一個C每天上班時間是早上九點至隔天早上兩點，不過還沒有飛蚊症

這就是為什麼一堆人要考公職的最大原因吧....

gorenew2 寫:確實要注意健康！
我已經聽說有兩位朋友加班加到飛蚊症了
其中A馬上離職現在在待產
另一個B的事務所是所謂的責任制...（完全沒加班費）
記得B說曾經有次加班家到早上5-6點後回家睡覺
睡到九點老闆還打電話來問為何沒準時上班...真是Orz
後來是同事跟老闆說B熬夜作案子
才準B中午再進公司
看來這真是血尿事務所啊!
身為朋友的我多次叫B換工作，但...全因「責任」二字
B到現在還在還在哪水深火熱的...唉
ps 還有一個C每天上班時間是早上九點至隔天早上兩點，不過還沒有飛蚊症

建議你同學 如果土木建築的工作經歷 已快滿三年了撐一下 三年了
去拿個公共工程品管 土建組 轉工程顧問 或是轉職 當監造性質工作 至少CAD應該不用那麼操
一二年的 如果已剝離過的 就不要再撐了 剝離過的 復發機率高
而且剝離過的 很多玩具都不建議玩 高空彈跳 大怒神 雲霄飛車 屬於那種物理重力加速度的玩具

沒剝離的 趁視網膜還沒剝離前 想清楚
如果要繼續撐 請注意平時保健眼睛 適度休息 如果有突發性異狀時
請馬上停止繪圖工作 休息去 或是轉作其他非耗損眼力工作 眼睛是自己的
排除興趣個人理想 今天不管作什麼工作 不都是為了錢嗎？
開天窗→大不了就是沒工作 或許還會外加散佈你的不是 給同業聽

不一定要當繪圖員才能活下去

當所有人不去作繪圖員工作時 老闆 建築師 或是其他資深者 不是到頭來還是得要下去自己做？
順便他自己也嚐嚐 一天畫個超過六個鐘頭的工作試試
熬夜趕工時 眼睛已很疲勞了 還要去操爆它 這樣相信一些較有良心的老闆日後多少也會將心比心
架子再擺嘛！
有飛蚊閃光眼力退化徵兆 或是眼睛曾出現過像一片霧狀的東西經過前
自覺像有問題 去醫事機構檢查證實視網膜有破洞後

勸他她 想清楚去留問題
忘了補充一點
你妳去檢查有些不肖醫師 會給你一些近視雷射手術的資訊→誘導你動近視矯正手術（這樣他才有錢賺）
視網膜剝離後→建議不要動近視矯正手術 太危險了
高度近視→建議不要動近視矯正手術 太危險了
什麼！除了上面兩項 你有還有乾眼症 結膜 角膜 等病症 →絕對不能動近視矯正手術
自己一定要多方涉獵眼睛醫學知識 再考慮任何手術

准分子雷射 不是 近視矯正手術 相關知識 懶得打 自己去 GOOGLE

我個人看法是 工作日後去找科技業當技術員或是作業員 或是其他行業就行了 身段只是個迷思
不一定要作什麼土木建築 不過女性絕對不要去八大行業 不然會見識到人性醜露面 毒品給妳插下去 妳就完了
天天被開苞！ 搞不好哪天還會在那碰到你以前的下游廠商 營造廠 獐頭鼠目的小包
甚至是妳老闆來捧妳場（今天我一定要好好地教訓妳！嘿嘿！ ～～ㄠ～ㄨ～～）
當然！八大行業中的管理幹部 或是少爺 等 一定會『外銷兼自用』

有徵兆 你還繼續撐下去的 早晚就是准分子雷射手術等著你 然後我保證你 接下來你稍微會瞭解 奪魂鋸中
那種令人求生不得 求死不能 的感受 嘿嘿！

小馬對這方面有在研究！所以小馬都不會去應徵AUTOCAD繪圖員 實際上 小馬對畫圖也是苦手啊

還有我相信各位一定比我更清楚 繪圖員工作性質
然後請大家去查察 伊玲肆 鐵支 嗨！123 人力銀行 或是報紙 或是其他人力廣告
你們絕對會發現 為什麼老是一大堆 AUTOCAD 繪圖員職缺？ 常常缺人

如果他薪水又給得低
不用對老闆 太忠誠 你沒有工作產能價值後 你就會像一廢紙 被扔出去了 （嗚嗚嗚嗚嗚！）
嗚！！！ 暗夜在那哭泣都沒用！
來！清麗俏佳人的話！不嫌棄 洨馬可以陪妳聊聊天 來杯純粹喝咖啡 妳覺得怎樣？
談得來的話 洨馬→變身→種馬→ ～啡～ 接下來要作什麼？ 我也不是很清楚 好像學校沒有教！

去！如果你是公的 我嫌棄 換你請我 我再考慮看看到底要不要勉為其難喝你這杯純粹喝咖啡？

回歸正傳 到頭來
眼睛瞎掉 賺再多錢 有用嗎
眼睛瞎掉 你瞬間變成家人的累贅
眼睛瞎掉 你以前的老闆 所敬仰的建築師頭目 會照顧妳日後的生活嗎？

責任？哈！ 錢給得高 再說

有心還要作的人 利用你僅存的生活費或是生活根本不是問題 就這樣跟求才公司撐 老闆有的不會用軟體 有的是知道也會用不想用 或是沒時間用 等因素
至少也要撐到一家 薪水能看的 繪圖員工作
他如果要用你 $ $就會順你的意思 呣呣！這句跟你學的
來！來！來！大家一起練習炒（吵）薪水 炒高繪圖員的薪水
就算炒不高 老闆 建築頭頭 資深者 也不敢太囂張對待繪圖員 他怕你妳跑了
當所有人不去作繪圖員工作時 公司要生存 還是得要有人畫啊 那這時誰要畫？
不然就考慮轉行 或國營事業考試 高普考 等

依勞安相關法律規定
從事精密作業者 雇主應給予 每兩小時作業時間至少十五分鐘休息時間 自己去查吧
精密作業 AUTOCAD 算是

我那同學就是這樣 雖然沒瞎掉 不過他說叫他回去在作那繪圖工作
就算起新四萬元好了 他也不要 太累了 他一樣是有飛蚊

若干年 若干月日後 又一批新鮮的眼來了 要開多少賣眼價？

小馬如果真的被生活逼到走絕路 我寧願去當 粗工 打石工！也不要出賣自己的眼

KYCC 寫:這就是為什麼一堆人要考公職的最大原因吧....

公職也會遇到像是查核啦,審計查帳啦,等等有時壓力大,業務辦不完,或是太菜了
背了很多老鳥不願做的業務，這樣也會有機會過勞的。

順便一提，當公務員的體諒一下廣大勞工，不要玩那種7天或14天交件的競圖，很操的。
還有多給一些時間給設計單位吧，畫圖與設計是精密作業，老是趕趕趕，一定只會增加出差錯的機會。
到頭來品質受影響，還要花更多時間收拾殘局，不過勞才怪呢。

關於公共工程的競圖或是設計、或是委託技術服務廠商評選
為什麼不是一年一次全國所有的案子，在同一時間裡，分別公開競圖?
為什麼是各機關自己競自己的?
公家機關的經費不是依照年度預算一年一發嗎?

據我所知，學校老師的徵選都已經採用大會考的方式，因為單一學校徵選老師，都很容易被說成校長特權挑老師。
建築設計不是還受採購法規定，採公開客觀評選方式，分開各自公開各自的，會比較客觀嗎?

在建築雜誌(忘記第幾期)上看到有文章提到「御用」的問題，這有相關嗎?