虛胖的莫拉克,但降雨量歷年第一


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Re: 虛胖的莫拉克,但降雨量歷年第一

文章Pedro Hsieh » 2009 8月 10 (週一) 8:39 pm



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站長 寫:荷蘭人為因應氣候變遷,已經在原堤防外一定距離內的土地還給河川了,並且設了不少滯洪設施。荷蘭政府也跟民眾講明了,政府不可能因為幾戶住戶住在高危險區,就把經費浪費在這種一定會淹水的地方。

這些作為在文獻和相關的新聞裡面都有,奇怪的是"國際觀"到這裡就不再適用。 :roll:
很難想像荷蘭的國旗曾經在莫拉克經過的土地飄揚。 :twisted:
llmj 寫:↑走在水上的高鐵

原來高鐵就有想到這點?不愧是舶來品比較船堅砲利。 8)
站長提到的專業,.....今天走在高速公路上,一路想;基地分析和計畫的書籍汗牛充棟,真正做到的有多少人?國外大師的設計背後真正的工作內容有哪些?配合"民意"創作自己的建築作品,也難怪無法進入國際的殿堂。

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Re: 虛胖的莫拉克,但降雨量歷年第一

文章L-archi » 2009 8月 10 (週一) 9:27 pm

站長 寫:台灣可不同了,技術官僚提出這類意見,一定被民意代表打回,民意也會說政府在混,事實證明,人不可能勝天,妄想勝天者,總有一天,會被洪流淹沒。
不如把高危險地區的經費省下來,去保護重要的地方,這樣不僅節省經費,且不會益受災害侵襲而死人。
最終一點,民意不懂治水,不要外行領導內行。該讓出土地就要讓出土地,開禁建就禁建。

台灣的民意高漲,不肖的政客夾帶假民意進行錯誤的政策,這是台灣的人禍。所以,千萬不要期待政府會救大家,那是不可能的,一定要會自救。
這次海邊的、山裡的災民幾乎都是中下階層的民眾,因為,資訊不對稱、知識不足,只能死守在偏僻的家鄉,承受特權人士種下的惡果。
目前山區道路中斷,很多電視畫面無法掌握,例如阿里山一天就下2000多公釐的雨量,依上阿里山、梅山、竹崎的經驗,心裡的直覺,災害必定很大!又看到電視上的政府官員選擇性勘災、作秀,藍綠仍在暗鬥,災民真的只能自救了。
最後由 L-archi 於 2009 8月 11 (週二) 7:35 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章L-archi » 2009 8月 10 (週一) 10:17 pm

日專家:台灣暴雨大災害 近200年罕見
2009/08/10 19:47:40
(中央社記者唐佩君台北10日電)前日本國土交通省河川局長竹村公太郎今天在台北表示,台灣這次水災,是近 200年來罕見的瞬間暴雨大災害,他認為台灣處理得當,若是發生在日本,傷亡人數恐遠過台灣。

曾在日本主管日本工程的竹村公太郎受經濟部水利署之邀來台訪問,近日參觀了石門水庫及中部河川整治,並遇上這次莫拉克颱風。他在接受中央社記者訪問時直呼,這麼驚人的瞬間暴雨,應該是近 200年以來罕見的大災害,在日本史上未見。

莫拉克颱風挾帶驚人雨勢,不到 3天就下了超過台灣全年平均雨量。

竹村公太郎表示,台灣遭受的瞬間暴雨襲擊,背後原因是全球氣候變異,若拿人來比喻,「現在的氣候已不是正常人,而是一個瘋子」。

這兩天台灣社會除了忙救災,也一路追究從地方到中央政府的責任,但竹村公太郎卻相當肯定台灣的防災表現。

他舉例,日本前兩週也有部分地區淹水,當時只下了400至500毫米,卻有20人喪生。他直言,如果這種瞬間暴雨發生在日本,傷亡人數恐會超過台灣。

竹村公太郎說,莫拉克颱風雨勢驚人,但更令人驚奇的是傷亡人數未大幅攀升,他認為這是台灣水利界人士拚命努力工作,及台灣媒體在第一線詳實報導最新災情的成果,讓民眾可由這些資訊去找出避災之道。

他表示,氣候變遷異常,大自然的力量遠超過人類,目前防洪治水工程不可能提供完全「保護」;當硬體工程無法保護民眾時,「軟體」因應是較好的對策,簡單講,就是要即早撤離危險區域民眾。

任何人都知道危險的地方不要去,也不要在危險的地方蓋房子,但竹村公太郎說,這在現實上卻是最難做到的事,政府恐怕要花更多錢提供保護,或許台灣政府可以考慮易淹水地區建築一樓不住人,一律住在二樓以上。

他說明,日本的經驗是中央政府把治水預算全撥給地方政府,另規定災害的任何傷亡或財產損失,由地方政府負責,因此地方政府會認真蒐集中央政府提供的雨量及水位情報,認真執行疏散民眾措施,或許可以提供台灣參考。980810
http://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.a ... pTypeSel=0
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文章站長 » 2009 8月 10 (週一) 10:58 pm

llmj 寫:日專家:台灣暴雨大災害 近200年罕見
2009/08/10 19:47:40
(中央社記者唐佩君台北10日電)前日本國土交通省河川局長竹村公太郎今天在台北表示,台灣這次水災,是近 200年來罕見的瞬間暴雨大災害,他認為台灣處理得當,若是發生在日本,傷亡人數恐遠過台灣。
曾在日本主管日本工程的竹村公太郎受經濟部水利署之邀來台訪問,近日參觀了石門水庫及中部河川整治,並遇上這次莫拉克颱風。他在接受中央社記者訪問時直呼,這麼驚人的瞬間暴雨,應該是近 200年以來罕見的大災害,在日本史上未見。
莫拉克颱風挾帶驚人雨勢,不到 3天就下了超過台灣全年平均雨量。

他受水利署之邀來台灣技術交流,結果台灣剛好遭逢88水災,他也親眼目睹了。
原本的技術交流會,許多大老皆忙於勘災,並不能出席。蠻可惜的~
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Re: 虛胖的莫拉克,但降雨量歷年第一

文章Pedro Hsieh » 2009 8月 10 (週一) 11:06 pm

llmj 寫:所以,千萬不要期待政府會救大家,那是不可能的,一定要會自救。

ㄟ..............llmj大大,這樣子你的事情會做不完。民越刁、國越強,假如每個人民都像美國卡車司機那樣子了解政府和人民的關係,那樣子就會處理不完的事情了。 :twisted:

人家介紹的文章,號稱有世界觀與國際接軌;紐約時報姊妹報的聯合報,不知道有沒有把這篇文章放進去:
For Today’s Graduate, Just One Word: Statistics
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Re: 虛胖的莫拉克,但降雨量歷年第一

文章Guo » 2009 8月 11 (週二) 7:40 am

llmj 寫:虛胖的莫拉克,但降雨量歷年第一...

莫拉克是虛胖的颱風,但是這兩天可能是引進西南氣流的緣故,我看氣象局的雨量觀測圖中南部地區慘紅一片,,真是驚人,尤其是很多地區一小時平均雨量20~30豪米,小弟這裡從昨天中午開始,一直下不停,到底是下雨,還是潑水呢?!

...

很多人在質疑台灣氣象局可能把”世紀雨量超級颱風”報成了傳統風速判定為準的”中颱”了
CNN天氣預測員驚訝的說很少沒看過衛星雲圖雲團這麼大的!
(不要埋頭專業而喪失直覺能力)
只是台灣的預測資訊取得能力不如先進國家
卻又要獨攬預報權力(颱風預報不准媒體電視台等使用非台灣氣象局提供的資訊)
終至自食雨量判定失準被批結果(以風的觀點其實他們的確盡力了
不管路徑風速也在誤差之內--100公里) 
也毀了民眾對氣象局的信心

從雨量結構而言莫拉克扎扎實實的
行進速度由快轉緩(由每小時二十幾公里降到十一公里左右)
整體通過台灣的時間比當年重創台灣的納莉還長
以風的觀點而言
它是出海了
以雨量的觀點
它的威力才剛在起點
等到發威了
已措手不及了
這也是為甚麼氣象局一天之內不斷上修雨量預估的原因
大家整整三天被水扁
南部根本不只是下大雨而已
而是好像老天爺直接提太平洋的水
一大桶一大桶倒在南島一般
再堅固的山頭經它此一倒再倒
不倒都難
南島滿目瘡痍遍體鱗傷
寸步難行啊
這多少地方都是曾經我們共同歡笑同遊同歷險的
如今景象可能天地翻相看不相識了
最後由 Guo 於 2009 8月 11 (週二) 9:26 am 編輯,總共編輯了 1 次。
大自然萬物中處處有建築
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文章府城人 » 2009 8月 11 (週二) 7:57 am

為何921大地震及88大水災都發生在無能的國民黨執政的時候?
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文章L-archi » 2009 8月 11 (週二) 10:37 pm

府城人 寫:為何921大地震及88大水災都發生在無能的國民黨執政的時候?

看到無能的官員從口中說出:救災以「地方為主,中央為輔」,就只能搖頭與無奈,一個地方政府能有多少人力?一個縣的消防局、警察局真正能救災有幾人?中央與地方對立的狀況,受苦的就是一般的民眾。
全民的力量無法動起來,要靠政府救災,真的只能說緣木求魚。

中午得知,同事的老婆與她的朋友們幫忙送熱食到淹水的鄉鎮,已經忙了兩天,精神真是令人感佩~
L-archi
 
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