新鮮人薪水提3萬 主管打槍:高雄最大遊戲公司也不給


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新鮮人薪水提3萬 主管打槍:高雄最大遊戲公司也不給

文章湛盧 » 2012 9月 11 (週二) 9:11 am



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原文網址: 新鮮人薪水提3萬 主管打槍:高雄最大遊戲公司也不給 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20120911/10 ... z267Prmf2Y

你不得不承認 ,即使是台灣這樣國民教育如此盛行之地 , 還是有很多老版心懷惡意的壓榨新鮮人
教育 並不足以壓制人心黑暗的一面!!!!

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回首向來蕭瑟處,歸去、也無風雨也無晴
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湛盧
 
文章: 703
註冊時間: 2009 11月 21 (週六) 8:30 pm
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文章jjjjjames » 2012 9月 22 (週六) 4:35 pm

湛盧大:
單純交流,小弟且就有話直說,多多包涵!
就業市場只是單純的供需關係,沒有誰壓榨誰的問題。
因為你可以選擇自己的去處,沒人強迫你留在無法提供滿意薪水給你的那個崗位(或那個國家)。
你是消費者,老闆也是消費者。
你有選擇的權利,難道老闆沒有選擇的權利?

就像你要加油,路邊兩家加油站,一家原價,一家每公升降2元。
假設兩家同品牌、服務一樣的前提下,95跑得都一樣快,你選哪一家?
你是加油站的消費者,而老闆也是就業市場的消費者,
同樣都是消費者,你有挑便宜的心態,為何不准那些大企業的老闆有?
難道他們賺得比較多,就是罪過嗎?
邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
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jjjjjames
 
文章: 159
註冊時間: 2010 6月 07 (週一) 1:09 pm

這樣的角度我也考慮過...............

文章湛盧 » 2012 9月 25 (週二) 9:22 am

J大 :

確實如您所說 , 在自由市場的前題下
所有勞動協議自然是你情我願的 ,說得更白一點
弱肉強食原本自然 , 如軍中積習 菜鳥就是該死
為何該死 , 因為你菜 .
也許您會把這樣壓低工資的手法 ,
想像如市場喊價般的親切 ,
更別說金融 及其他買賣 , 喊價下殺更是稀鬆平常
貪婪 ,原本就是人性的一部分
誰都一樣 , 沒有差別
只是特別好發於既得利益者 ,如學長 老闆 總統 等
今日
我提出這樣的文章 ,並不是想指責誰 ,
而是提醒像我一樣的菜鳥
買賣 , 本無道義可言
自私與貪婪的存在比想像中範圍更大
也更理直氣壯的在你我身邊盯著
每一個可以奪取利益的機會

自然界嘛…….
就別太期待狼與羊是好朋友的橋段
並不是沒有不會有 ,
只是狼通常都是饑餓的….
自己都不維護自己 , 狼 還會客氣嗎?
我也會肚子餓..........
確實 饑餓 不是罪阿!!有罪的是羊 (自己)的愚蠢!!
回首向來蕭瑟處,歸去、也無風雨也無晴
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湛盧
 
文章: 703
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來自: 台北

文章固齒器 » 2012 9月 26 (週三) 10:10 am

談薪水壓不壓低,是總體經濟勞務市場的競爭行為,類自由競爭與供需平衡,常見於財貨市場、金融市場、勞務市場三大領域。嚴格說來,薪水低不是競爭與壓榨造成,主要是供需失衡,如果全世界只有湛盧大大您一個人念大學,相信您一定是奇貨可居,因為物以稀為貴。身為菜鳥的我們薪水低是因為整體學歷高,大家都碩士畢業,根本無法透過學歷凸顯自己的稀少。這是時代的問題,和狼的貪婪與羊的愚蠢無關,也和道義、自私、貪婪、既得利益、好朋友無關。我們這些廉價的菜鳥只是生不逢時,就像旺季產量大增的白菜,明明長到「碩士」這麼大顆,還是便宜到22K不到。不過反過來說,身為產量旺季的我們這些便宜的勞工,也有價值,因為便宜,對總體市場而言,我們的便宜廉價可以降低台灣廠商的勞力成本,在不景氣的全球金融環境低谷,協助民間企業撐過這一波低谷,不要形成金融風暴,廠商倒閉潮,整體市場崩解。只是,我們存的錢很少,不過,如果停辦手機、停辦電視與網路收訊,消費習慣改成便宜的公園運動跑步,減少慾望,食衣住行跟平均消費水準品質的逆向脫節,清淡飲食,簡單生活,不開車不騎車,走路與公車。謀生餬口上相信不止能苟衍殘喘,甚至能有不錯的生活品質。

談一隻鳥菜不菜、老不老,是個體的能力累積歷程,以能力累積的歷程而言,初期多做多學,中期熟能生巧、技術移轉做教育訓練,後期任務主要監督指揮,一般是世界運作的常理。在個體能力累積的初期要奪取巨大利益,機會比較少,當然如果有人脈、家世背景、財力、時勢,相信也有機會,筆者也認識沒有實務多少經驗的建築師,一考上就開業還當講師,因為家裡有錢也是相關建設公司家族事業,業務到手轉包、委外、找其他設計能力強有實力的建築師大量合作,確實也是一種「經營」方法。而早期建築師在開業管理制度尚未周全的時候,根本沒有事務所可以累積經驗。兵荒馬亂的狼煙烽火時代,學校還不一定畢業就開業協助國家建設。要怎樣比較呢?但常理而言,隨著累積實力逐步取得更多機會與更高的視野,也是常理。
我無法判斷湛盧大大你是否真是菜鳥,還是根本也是爽鳥一枚。
如果真是菜鳥,建議您把力氣放在如何提昇自己,變成幹練本職學能強壯的老鳥,而不要只依賴時間的流動累積時間資歷(我相信您不是)。,讓您自然變成能力虛弱的老鳥。因為不是每種老鳥都能爽,在軍中被叼到爆的老鳥,或做事務實任勞任怨而很紅的菜鳥其實不是沒有。
身為菜鳥,我建議,個人的目標放在單位時間內,累積多少本職學能,而不要放在過的爽不爽、有沒有被剝削。當然做太多虛工而學不到東西我也很痛恨。和他人競賽很難比較,也沒有成就感。和自己比較,日積月累,比較能專注。當我們對環境太負面、太偏激,我們很容易提不起勁做該做的努力。
本來快要變成老鳥,不過因為換了新領域,我也剛剛變成菜鳥!和各位菜鳥共勉囉。
固齒器
 
文章: 207
註冊時間: 2007 11月 13 (週二) 7:08 pm
來自: 台北

加油!

文章陳明城 » 2012 9月 26 (週三) 11:07 am

固齒器 寫:我也剛剛變成菜鳥!和各位菜鳥共勉囉。


固大

加油!
好施捨的,必得豐裕;滋潤人的,必得滋潤。
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陳明城
 
文章: 2961
註冊時間: 2009 2月 21 (週六) 8:04 pm
來自: 板橋‧府中

文章jjjjjames » 2012 9月 28 (週五) 1:10 am

固大good!
邏輯是無庸置疑的,但經不起一個人求生意志的考驗_Franz Kafka
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jjjjjames
 
文章: 159
註冊時間: 2010 6月 07 (週一) 1:09 pm

文章noise » 2013 1月 01 (週二) 11:49 pm

南部建築師事務所 碩士22000-23000 大學19000-22000 起薪...
要就來上班.~ 沒經驗 連工讀生都要考慮一下...

現在學術與業界落差太大.管他念到哪一進來跟阿呆沒2樣.這不會.那要學.畫套圖又慢又花時間.我都滿難忍受的.請了幾個有1-2年經驗的開口就是3萬.做是也是兩兩光光.不到一個月就被砍薪水...

有抱負有理想是好是.但是你要確定你有多少能力幫公司賺多少錢.你才能拿到相同的薪水...
公司不是善心企業.拿自己的實力來換薪水阿...

我當初擠破頭進事務所.先做2個月工讀生(玩全沒薪水還加班做).升正職繪圖助理學畫施工圖(2年
)月薪2萬.咬牙撐(扣學費扣家用一個月5千的吃飯錢).還是稱到畢業.轉事物所薪水就跳3萬了.在來就跳跳跳到現在4.5W...多久~不久12年...

當初建ˊ築師說.工讀生沒薪水喔.我毫不猶豫就說沒關係. 我要的事你的教導與經驗就好!建築師點頭.好明天來上班巴.我高興到跳著回家睡覺去....

心態喔就跟你門不同...人家願意給我個工作我就痛哭流涕了.還在那有啥好抱怨的~
noise
 
文章: 66
註冊時間: 2008 6月 05 (週四) 1:05 am

文章湛盧 » 2013 1月 03 (週四) 10:52 am

noise 寫:南部建築師事務所 碩士22000-23000 大學19000-22000 起薪...
要就來上班.~ 沒經驗 連工讀生都要考慮一下...

現在學術與業界落差太大.管他念到哪一進來跟阿呆沒2樣.這不會.那要學.畫套圖又慢又花時間.我都滿難忍受的.請了幾個有1-2年經驗的開口就是3萬.做是也是兩兩光光.不到一個月就被砍薪水...

有抱負有理想是好是.但是你要確定你有多少能力幫公司賺多少錢.你才能拿到相同的薪水...
公司不是善心企業.拿自己的實力來換薪水阿...

我當初擠破頭進事務所.先做2個月工讀生(玩全沒薪水還加班做).升正職繪圖助理學畫施工圖(2年
)月薪2萬.咬牙撐(扣學費扣家用一個月5千的吃飯錢).還是稱到畢業.轉事物所薪水就跳3萬了.在來就跳跳跳到現在4.5W...多久~不久12年...

當初建ˊ築師說.工讀生沒薪水喔.我毫不猶豫就說沒關係. 我要的事你的教導與經驗就好!建築師點頭.好明天來上班巴.我高興到跳著回家睡覺去....

心態喔就跟你門不同...人家願意給我個工作我就痛哭流涕了.還在那有啥好抱怨的~


想當年...........

想當年徐蚌會戰 ,老夫一人手提鬼頭刀單槍匹馬殺入陣中 ,那鬼八路軍是嚇得屁滾尿流
被老夫一路連破三營 , 就在兵荒馬亂之際 ,就看左邊斜巷口,八路軍架起了最新式的機槍
老夫一看苗頭不對當場衝入還沒架好的機槍陣地 , 朝著正在架槍的八路軍當頭就是一刀
當場劈開半個腦袋,兩旁的新兵兩眼瞪大,全身發抖連逃跑的力氣全沒了!!
老夫看他們年齡不過十五.六歲,當下用刀背敲著他們的腦袋,說道:"小娃 , 下次看到爺躲遠點 ,
爺的刀不是每次都開眼的!"說罷 右腿一蹭,衝出棚去, 朝八路軍指揮部直奔 ,沿路鬼頭刀拖處
一片血紅 , 八路軍打腦袋瓜也想不到竟然有人單憑一口大刀就挑上了指揮部,不少八路連槍
都來不及拔就見了閻王,就在衝進指揮所的當口,一排盒子炮從我左側掃過,我趁勢朝右側滾
過去,並順手將刀擲向側邊的電箱, 凳時火花四冒 滿天金星 ,敵營也一片漆黑 ,我隨手拾起了
一柄鐵鏟,再從旁邊倒下的八路身上摸下兩個手榴彈,朝著窗戶一丟兩個, 砰砰的兩聲, 伴隨著
玻璃碎瓦與哀嚎聲 , 冒出了一陣濃煙 , 再等我翻牆進去,只看到八路的指揮官已經當場氣絕,
往外一瞄, 不少八路軍已經蜂擁而至 ,當下是衝不出去了, 靈機一動,當下就脫掉外套,扒下腳邊
被炸糊臉面的副官軍裝,拖著八路指揮官的屍骨,就往外蹭,八路軍看我渾身是血,馬上用車載我
往軍醫院方向衝,半路上車就被我劫了下來,沿著邊路,一路就開回營部跟司令領賞去.


突然覺得自己超會唬爛的!!沒去寫小說真的是可惜了!!!
改天再把這篇唬下去!!!
回首向來蕭瑟處,歸去、也無風雨也無晴
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湛盧
 
文章: 703
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來自: 台北

文章愛休息的豬 » 2013 1月 04 (週五) 8:16 am

大家都說得有道理...
只是大家都要過生活...
現在物價上漲
薪資又壓得那麼低...真的蠻慘的!!!
愛休息的豬
 
文章: 7
註冊時間: 2011 7月 14 (週四) 8:32 am

文章noise » 2013 1月 04 (週五) 8:53 am

想當年...........

湛盧兄...用小弟的引言回這句話.我以為我是在逛巴哈場外板.怎麼感覺有酸溜溜的味道.本想說來這的大多都是建築業界的人士.應該對於網路言論都會加減尊重有點水準.看來我把我們建築人的水準高看了些.可能你是相信馬小九說的.大學生起薪能到4萬.我也只能祝福你有夢最美... :lol:

在本網站上就有滿多篇文章在討論開業的問題.現在開業的建築師難度相對提高.請個繪圖小姐.每個月基本開銷都在10萬起跳.在南部建築師薪水也才5-6萬出頭.今天換做是你我就不信你會請一個大學剛畢業生3萬起薪.來你公司慢慢教慢慢磨練.我只是分享我的經驗過程.酸到你了.那就請你見諒巴."想當年..."回這種文.只會顯得你心胸狹小罷了~ :lol:
noise
 
文章: 66
註冊時間: 2008 6月 05 (週四) 1:05 am

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