新鮮人薪水提3萬 主管打槍:高雄最大遊戲公司也不給


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文章湛盧 » 2013 1月 04 (週五) 10:22 am



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noise 寫:想當年...........

湛盧兄...用小弟的引言回這句話.我以為我是在逛巴哈場外板.怎麼感覺有酸溜溜的味道.本想說來這的大多都是建築業界的人士.應該對於網路言論都會加減尊重有點水準.看來我把我們建築人的水準高看了些.可能你是相信馬小九說的.大學生起薪能到4萬.我也只能祝福你有夢最美... :lol:

在本網站上就有滿多篇文章在討論開業的問題.現在開業的建築師難度相對提高.請個繪圖小姐.每個月基本開銷都在10萬起跳.在南部建築師薪水也才5-6萬出頭.今天換做是你我就不信你會請一個大學剛畢業生3萬起薪.來你公司慢慢教慢慢磨練.我只是分享我的經驗過程.酸到你了.那就請你見諒巴."想當年..."回這種文.只會顯得你心胸狹小罷了~ :lol:


感謝大大留言!!晚輩還沒當過建築師所以無法了解第一線建築師的痛...
是所以眼光如此偏狹 ,無非也是嘗過切膚之痛所發出的經驗談(大家都有經驗可以談)...
晚輩一直相信薪水是自己掙的,不是總統給的,
"想吃飯就得自己去掙"這一向是我在職場上的心得
不論是建築師 醫師 律師 都得面對環境競爭的壓力
就是有人可以做得腦滿腸肥 ,也有人開業開的茍沿殘喘 端看自己對市場的取捨
如果每個前輩都如您這樣教育晚輩...建築師就是....大學生就是......
建築界都如您的預言一般無法突破
那建築界還有什麼指望??
簡言之 " 若您的過去就是我的未來 , 那世界將不再進步 "
晚輩 頑石難教 桀驁不才 心胸自然不如前輩預期
但是晚輩相信 ,除了您形容的世界外 ,
建築 有更美好的地方
如果前輩沒有見過 , 那 "晚輩們" 會創造一個!!!!
而且已經有不少先進 已經快步前往了
就如 侏羅紀公園裡的台詞 "生命自然會找到它的出口"
希望前輩能事事順利 業績長紅

...................................................................................................................
禮貌阿!! 禮貌 多少罪惡假汝之名行之!

以下內容我認真想了60分鐘 然後我覺得 這樣是不對的!!!

如大大所言
當初建ˊ築師說.工讀生沒薪水喔.我毫不猶豫就說沒關係. 我要的事你的教導與經驗就好!建築師點頭.好明天來上班巴.我高興到跳著回家睡覺去....
心態喔就跟你門不同...人家願意給我個工作我就痛哭流涕了.還在那有啥好抱怨的~


首先 有付出就該有薪資 ,個人自願放棄是個人自由
但!! 鼓勵無薪錄取 ,是不合法也不合道理的
各行各業都有新進人員 ,教育訓練本來就是業主該付出的成本
若人人都僅要挑 現成的 "即席戰力" 而沒有人願意去教育二代接手
必然造成產業凋零
故 從最基本的關念 "我不要教育新人 , 我只要會幫我賺錢的 "
這樣的觀念我個人絕對認為是錯誤的!!
我也不知道為何建築界有如此陋習觀念
竟然鼓勵 不要薪水 還要高興的跳著回家去..............
真的很糟

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文章noise » 2013 1月 04 (週五) 2:11 pm

我並不鼓勵無薪.只是心態的問題.我也並非不教導後進.這幾年我也多次說服建築師培養新人.公司光是要找個能獨立做業的施工圖人員找了整整一年還沒找到.而建築師大多不願意培養新人.原因淺而易見.拿最近來說我的新人.不會cad.不懂法規.不會設計.開口起薪2萬6...我還是抱著天底下沒有學不會的心態錄取了.(原因也粉檢單.當初我的恩師也是不嫌棄我只是個啥都不會的夜校生)...敎他畫cad.拿我買的書給他看.法規一條一條的講解.前3個月他學的粉用心.我也高興.我但11月請假準備考試回來後.一整個變了~法規都沒再看了.cad畫得亂七八遭.反而建築師念我當初為何要找新人...

我當初找到事務所痛哭流涕...原因也簡單.因為當兵回來才去念夜專科.找了半年的工作.丟了10多家事務所的履歷.都因連cad都不會沒錄取.每天被父母嫌是家裡的米蟲.當你去面試的時候.看到對方聽到你沒事務所經驗.cad也不會時皺起的眉頭.問希望薪資我連要求都不敢...謝謝再通知.聽了10多次後.你就知道當我恩師願意用我時.我真的是晚上睡覺都會笑...

應該先求有再求好.薪水能應付基本開銷就好.應畢生應該是求一個進入職場的機會.認真學習等你有能力就算遇到爛老闆.別的老闆也會搶著請去上班.而不是光有熱情沒經驗.就開口要3萬...若我當初開口要薪水.我的恩師並不見會收我進事務所.因為他根本不缺人.他若要花2萬請人.他大可請有事務所工讀經驗的學生.而不是我這個剛退伍考上夜校啥都不會的學生.那我現在也可不會在這個業界了....可能在小7當店長or在中油當站長!!

當看到前陣子的新聞...一個母親高生苦喊"我兒子大學畢業連1.8k也沒有"...時.我感覺這個社會病了.兒子畢業沒有1.8w那應該要怪的是誰?是政府?還是父母?還是他自己?
noise
 
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文章AMG_Archi » 2013 1月 07 (週一) 4:38 pm

Noise 與湛盧大大所言均有道理,小弟忝為建築人但10多年來因事務所的低薪資無法讓我分擔家中龐大的債務所以到對岸去奮鬥了,做了跟建築完全無關的生意,也成為公司經營管理者,只能說台灣因為教育,產業外移,民主思維抬頭(請注意,台灣的"平均民主素養"仍遠不及人民已經獲得的自由範疇),無論是建築師事務所,一般公司行號,通通都面臨了台灣世代間觀念與工作處世態度的迥異,內耗與低薪資造成生活的困難與心胸的狹隘對整體國家的團結與競爭力造成了很大的打擊,大家常常覺得K國人很ooxx....但想想自己的擺爛與內耗,台灣輸得一點都不冤枉
AMG_Archi
 
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文章KWL » 2013 1月 08 (週二) 1:15 pm

建築從業者確也需有經濟的概念
經濟不濟 公司事務所都無法運作 更枉提夢想

拉大角度看
微軟、蘋果、可口可樂等公司之所以賺錢
是因為他的需求對象是「全世界」是「每個人」

國際級建築師與30K的問題八竿子打不著邊
他們的需求者
是各國政府、民間競相邀約

所以
如果可以提供極佳的產品、設計等
或可直接跳過30K這問題
若不是如此
我們提供什麼價值30K的服務給社會這自由市場?

至於
如何達到
賈伯斯的方法
在史丹佛大學畢業典禮的演講的The first story is about connecting the dots.
本人照片無償提供非商業之任何用途

無論處在人生上下半場
什麼才是這旅途上最重要的事?
值得投注珍貴的分分秒秒?

是工作 是事業 是功成名就?
可以讓我們呼出最後一口氣時 能說此生無憾

除了修練之外

僅供參考--本人會樂於分享,是因為修煉了法輪功,才轉變了人生觀
(她教人修心、利人等,所有資訊都公開透明於網路且不收取費用,但不幸被污名、被迫害)
KWL
 
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突然覺得...這個討論好沒營養.............

文章湛盧 » 2013 1月 08 (週二) 4:13 pm

突然覺得...這個討論好沒營養.............

還是練圖單純一點!!!也有營養一點!!

1. 大家都有自己的觀點
2. 觀點都站的住腳 都無法完全說服對方
3. 就算說服對方 也不可能改變大環境

所以......嗯!!!本題 是打字訓練題 有助益於個人對於
電腦中文打字速度的精進!!!
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湛盧
 
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