女童墜樓窗台高度未達60公分! 你今天檢視過你的設計安全了嗎?


國內外相關訊息公告、新聞轉載。

女童墜樓窗台高度未達60公分! 你今天檢視過你的設計安全了嗎?

文章kogiga » 2010 9月 14 (週二) 9:00 am



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幾則令人遺憾的舊聞,除了讓照顧的阿公阿嬤這老人家傷心自責外,
起造人、設計人、監造人、主管機關至今責任釐清了嗎?
其他地方高度不足的窗台安全補強了嗎?
等檢察官調查起訴?等法院判決?太久了~
法規不溯既往? 也許逝者已矣,但來者猶可追~
你今天檢視過你的設計安全了嗎?
設計也許可以救人一瞬間!
PS.期待一個不是冷漠忽視的建築專業社群中~

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大樓窗台僅60公分高 害6歲童墜樓亡
http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20100902窗台僅60公分 

設計瑕疵害女童墜樓? 頭條新聞 NOWnews 今日新聞網
http://www.nownews.com/2010/09/02/11490-2642656.htm

大廈窗台僅30公分 6歲女童墜樓死
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/5824202.shtml

6歲女童墜樓亡阿公阿嬤自責!
http://hichannel.hinet.net/hinews/artic ... te=society

窗檯離地僅60公分高女童墜樓死
http://dailynews.sina.com/bg/tw/twfinan ... 95976.html

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文章kogiga » 2010 9月 14 (週二) 8:13 pm

以當年法規雖無規定窗台高度,但同規定有規定欄杆、扶手高度,
是設計不能引用後者高度比照之,或有不為的合理考量不得而知。
目前,有那位建築師有類似高度窗台不影響逃生、消防的安全設計方案或好的改善方式,
可以提出讓有此類問題的社區有所參考呢?
pS.這個問題是大家都很客氣不想回應?還是冷漠呢?
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文章L-archi » 2010 9月 14 (週二) 9:26 pm

這個議題很難回答,我也擔心回答的不好,也可能大多數伙伴還沒有小孩,不容易引起關注。
小弟認為重點不在60CM的高度或是120CM,主要還是小孩子的活動力太強,設計120公分會不會摔下去?他要是自己拿個椅子一墊,這麼一爬就掉下去了?真的很難說。
不過,為避免這種憾事發生,學校與集合住宅,小弟贊成在開窗高度與開窗形式需注意,避免形成危險的空間陷阱。
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文章Pedro Hsieh » 2010 9月 14 (週二) 10:59 pm

llmj 寫:為避免這種憾事發生,學校與集合住宅,小弟贊成在開窗高度與開窗形式需注意,避免形成危險的空間陷阱。

應該是教育方式的問題吧??
qui seminant in lacrimis in exultatione metent
那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
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文章L-archi » 2010 9月 14 (週二) 11:19 pm

Pedro Hsieh 寫:
llmj 寫:為避免這種憾事發生,學校與集合住宅,小弟贊成在開窗高度與開窗形式需注意,避免形成危險的空間陷阱。

應該是教育方式的問題吧??

教育是有影響,不過對於某些特殊的小孩(自閉症、智能或肢體障礙等)就很難用教育的方式,提醒他注意危險空間。
最後由 L-archi 於 2010 9月 15 (週三) 12:11 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章vanserce2 » 2010 9月 16 (週四) 9:46 am

其實窗台110cm這規定
雖然是96年實施
但我印象中剛開始工作(93-94年)時就已經將窗台高度跟欄杆高度都視為同一高度在檢討

另外有提到無論高度是60cm或110cm,想爬就是想爬
這跟欄杆禁止水平橫桿道理是一樣
難道都變成垂直桿後,就不會有小孩爬欄杆嗎?

最後的現實狀況是

所以鐵窗才如此風行
無論時防止由外往內(盜竊)或由內往外(幼兒攀爬),都可兼用
雖不美觀又嚴重妨礙消防,但卻彌補所謂教育的缺失...
書寫空間,建築落實--面對機能,表現生活
http://amatrixmodel.blogspot.com/
vanserce2
 
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文章kogiga » 2010 9月 16 (週四) 8:45 pm

小孩子的教導的確重要!不可否認!
一般家庭為人父母總是能力有限,又要賺錢,又要教養,總有分身乏術時吧?
摘自蘋果日報:「警方調查,死者賴羽柔是獨生女,父母在北部的科學園區工作,將她交給住在台中縣太平市的祖父母撫養...。」、「警方研判,因大樓逃生梯的窗戶被人打開,窗台高度又僅60公分,賴姓女童輕易爬上窗戶。」...
http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20100902

這時候,小老百姓,只能依賴政府,相信專業工作者...,因為這些人是國家驗證賦與資格,有其職責。
建築法第1條、第26條:「為實施建築管理,以維護公共安全、公共交通、公共衛生及增進市容觀瞻,特制定本法;本法未規定者,適用其他法律之規定。」、 「 直轄市、縣(市)(局)主管建築機關依本法規定核發之執照,僅為對申請建造、使用或拆除之許可。建築物起造人、或設計人、或監造人、或承造人,如有侵害他人財產,或肇致危險或傷害他人時,應視其情形,分別依法負其責任。」

但是不談法律,如果站在同為人父母者的另一觀點來看:
這個例子,原設計窗台只有五十幾公分(還要加上窗台才達60cm),各位認為是安全設計嗎?
以墜樓小孩身高,如果窗台有90公分以上,她會好爬吧?會有爬上去的誘因嗎?
http://twvid.edgesuite.net/images/twapp ... 01_004.jpg
(如果是自殺或搬椅子塾高等導致墜落,是可非關窗台高度,而是另外的議題吧?)

以工業產品或商品而言,設計就是品質與安全保證之始~
產品設計本身有問題,你會先檢討是你自己不能安全操作嗎?或勉強使用嗎?
汽車設計安全不足,你會湊合著用,每天冒險開上路,而不求製造車商召回改善嗎?

也許有時候,特別是當想到往生的小妹妹及其父母失去骨肉之疼時,
或許看問題時多一點人性,少一點專業的身段,是不是比較可以看清問題呢?
最後由 kogiga 於 2010 9月 17 (週五) 12:56 pm 編輯,總共編輯了 4 次。
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文章shaoyen » 2010 9月 17 (週五) 9:35 am

其實有一種鐵網不是嗎?可以防止意外由陽台跌落,視覺上也不會造成影響,滿不錯的。
shaoyen
 
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文章shaoyen » 2010 9月 17 (週五) 9:42 am

kogiga 寫:但是不談法律,如果站在同為人父母者的另一觀點來看:
這個例子,原設計窗台只有五十幾公分(還要加上窗台才達60cm),各位認為是安全設計嗎?
墜樓小孩身高約120CM,如果窗台有90公分以上,她會好爬吧?會有爬上去的誘因嗎?
以工業產品而言,設計就是品質與安全保證之始~
產品設計本身有問題,你會先檢討是你自己不能安全操作嗎?或勉強使用嗎?
汽車設計安全不足,你會湊合著用,每天冒險開上路,而不求製造車商召回改善嗎?



我記得大學有門課,叫做建築使用後調查。現在想來,這個領域的確是相當重要。因為建築師對於建築設計上所構想的事情,往往跟使用者想要/需要的是兩回事。畢竟建築跟其他設計產品相當不同的是,建築沒有辦法做出prototype來使用而加以研究改進,甚至連mockup都做不到。

但是實際上,這個領域倒是幾乎沒有什麼人在重視,原因我就不是很明白了。就算是一般商業用的建築無法做到,其實公共建築應該要做的。大概跟政績沒什麼關係,所以沒人關心吧~~~
shaoyen
 
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文章kogiga » 2010 9月 17 (週五) 12:33 pm

這個案例其實另外突顯建築管理的不合理處,
雖說預防立法有其困難,事後立法有法律不溯既往限制,
但既然舊有的規範不足,衍生公共安全議題,
那主管建築機關是否應亡羊補牢?
對修法後安全有疑慮的建物清查列管,以進行輔導改善,
緊急必要時,並應以政府預算協助改善。
這並非沒有前例,易淹水地區,政府就有補助設置水閘門的方案不是嗎?
平心靜氣。
kogiga
 
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