工程顧問公司條例...請大家留意


建築之美、建築推廣

工程顧問公司條例...請大家留意

文章徐岩奇 » 2008 9月 02 (週二) 10:41 am



▼google ads連結

最近有個重大法案,
工程顧問公司條例的執行業務修正, 擴大包括建築, 消防
因為這個行政院勢必推行的法案, 公會站在反對的立場
我寫了信, 與公會理事長說明我的觀點
陸續公告給大家來參閱

------------------------------------------------------------------------------------

得知公會最近爲了工程顧問公司的法案,要上街頭感覺不安
提供個人不同的看法,如有得罪之處請見諒

工程顧問公司整合建築師在團隊之中,在先進國家行之多年
建築師事務所、工程顧問公司都可以執行建築設計,兩種制度並行於多數國家
我在英國唸書時,全世界最出名的Ove Arup顧問公司就是一個很好的案例
工程顧問公司必須聘任建築師,方得執行建築設計,並不違背建築法
對照目前建設公司、財團等聘任建築師,不曾聽見公會抗議
所以公會杯葛這個法案,除了原先已有很多的敵人外,再一次樹敵
且會掉入師出無名的困境,影響社會觀感:建築師公會不講道理

讓建築師變成所有技師團體的共同敵人,這是我們的戰略?

過去,我們幾位代表在工程會參與修法
遭遇最大的困難,就是技師界不講道理、蠻橫,存心杯葛
讓牽涉建築師合理權益修法的問題,處處碰壁,我們也是批評不已
我們說服大眾的論點,無非基於專業倫理、國際趨勢、社會公義等
要提升建築師的形象,也是延續上述的論點,不應有兩套標準
ㄧ但陷入狹隘的保護工作權爭議,也同時更讓建築界掉入困境
所謂合理的權益,也會被模糊,該有的也因此喪失

如今的執業環境,對建築師非常不利,對土木界的未嘗不是
前兩天,營造業針對物價調整、仲裁權利刊登抗議於中國時報,兔死狐悲
建議建築師界應聲援,向土木、工程界伸出溫暖的手,就部份議題合作
更長遠的,應該聯合土木界向政府施壓,修採購法
這個惡法害了台灣的競爭力,愛台灣就該好好修採購法
快快提出對建築設計、監造、工程、採購的整體論述,否則大家一起沒有明天

至於顧問公司的設立會影響建築師的權益,事務所以後生存困難?
很多建築師不認為如此,因為自由市場是透過競爭,找到生存之道,不須保護
有些事公會不應介入,介入也不會讓事情變得更好,且造成建築界自身分歧
能凝聚建築師界、學界的共識,ㄧ定是符合社會公義的事情
我們也隨時需要學界,特別面對建築法第十三條時,學界ㄧ句話勝過公會十句

以上淺見,若有得罪之處,請見諒

...

加入建築人討論區粉絲團
徐岩奇
 
文章: 291
註冊時間: 2007 11月 19 (週一) 12:51 pm

全聯會8/27召開會議

文章徐岩奇 » 2008 9月 03 (週三) 9:51 am

爲了工程顧問公司可否聘任建築師,執行建築設計業務
全聯會8/27召開會議,邀請建築們參加座談
這個外界看來很簡單、不需要問的問題,竟然公會內部會吵成ㄧ團
好在很多大老們出席,適時導正公會內部的違背潮流聲音

這個會議的召開,肇因先前我彙整建改社意見,轉理事長們的信,詳下文
我們適時的發表不ㄧ樣的看法,是有用的
全聯會周理事長聽進去,呼應我們的觀點,並藉勢壓制了公會內部反動派的聲音
看來周理事長也想擺脫這些人把持公會的問題

公會初步結論為:
對該條例樂觀其成,但要求修法配套解決建築師責任無限大(公司責任僅止於公司)
稅法基礎不公平(25% V.S 40%),及制定聘用的辦法。

但公會會否變調, 實在難以掌握

觀察這事件背後,與公會結構的問題有關
公會長久以來,多由沒有執行業務的建築師們主持
幹部們也分為至少兩種,務實派與所謂的反動派
反動派靠選舉、與其他公會打仗、奪城掠地標榜戰功,
靠開會拿出席費生存,遊走各會議室,每次領800元,又吃香喝辣的
以保護建築師執業論調出發,到處開會領出席費,一天下來收入頗可觀,所以越亂越好
過去建築師界被過度保護(代收轉付制度),很多建築師相信這一套
不惜行壟斷、破壞專業倫理,透過法令或內規壟斷,建築師可能也受害
這樣的聲音把持公會的方向,得罪一堆人,會害了大家
這是我們自己要警惕的.....

建築師、建改社應多多參與公會的會議,還是有用
與公會內部務實派多多結合,鼓勵發出不ㄧ樣的聲音,還是有用
對這些所謂的反動派,吃飯哈拉,適時牽制,也是有用
在飯桌,這些人繼續哈拉,背後批評陳邁與潘冀老師就是投降,引鳩止渴
拼成語過程,我反駁那叫化危機為轉機,哈拉也還是有用

多一些人參與公會吧,ㄧ天到晚打火,靠少數幾個人真是打不完
相信公義,我們的路又寬又廣

...
徐岩奇
 
文章: 291
註冊時間: 2007 11月 19 (週一) 12:51 pm

Re: 全聯會8/27召開會議

文章L-archi » 2008 9月 03 (週三) 10:28 am

徐岩奇 寫:多一些人參與公會吧,ㄧ天到晚打火,靠少數幾個人真是打不完
...


是阿!市場真的無法淘汰爛的建築師,就跟無法淘汰爛的老師、公務員一樣,這是建築界的悲哀。劣幣只會驅除良幣!
所以要消除劣幣,可要緩緩漸進,共犯結構早已很龐大,需要有智慧的誘導讓劣幣變良幣,甚至於透過公部門的強制手段,多方面改善,年輕的建築師才有生存的空間。不然,年輕建築師,在目前的業界,很容易變成砲灰。
L-archi
 
文章: 3134
註冊時間: 2007 11月 10 (週六) 10:59 am
來自: 台灣

Re: 全聯會8/27召開會議

文章Pedro Hsieh » 2008 9月 03 (週三) 1:19 pm

徐岩奇 寫:多一些人參與公會吧,ㄧ天到晚打火,靠少數幾個人真是打不完
...


當然有很多人想要參加公會,但是也得要有資格參加啊!
qui seminant in lacrimis in exultatione metent
那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
Pedro Hsieh
 
文章: 1203
註冊時間: 2007 11月 10 (週六) 10:23 pm
來自: 台灣中部草地

另外一篇我寫給公會理事長們的信

文章徐岩奇 » 2008 9月 03 (週三) 3:41 pm

這是另外一篇我寫給公會理事長們的信
最終出去的說帖, 真的還與共識無關...........

------------------------------------------------------------------------

各位理事長

我們非常關心顧問公司條例的公會最終立場, 請保持聯繫
請也將公會結論, 出去之公文同步告知

有關該法案修正, 請將它視為化危機為轉機的機會
看過該條例後, 覺得大致上沒什麼不妥, 建議.......表達樂觀其成之意
只是應該要求工程會通過之前, 釐清該條例與建築法等競合的關係
及利用這寶貴機會要求政府修法配套, 保障建築師合理權益, 如下:
1. 解決建築師責任無限大問題, 然公司責任僅止於公司, 顯然不公
2. 目前稅法基礎不公平, 25% V.S 40%, 顯然不公
3. 制定如何聘用建築師的辦法, 解決目前開業與執業定義的矛盾。
4. 其他, 不合理工作環境的改善

上述幾點摘要, 也符合上星期三會議的普遍共識,, 散會前的最後回響
期望公會揚棄保護主義思維, 站在符合社會公義的觀點論述
在眾多職業團體當中, 理性, 開闊心胸面對競合關係

期望公會未來爭取建築論述的主導
秉於公義論述, 凝聚建築界內部, 包括建築師與學界的聲音

徐岩奇建築師
徐岩奇
 
文章: 291
註冊時間: 2007 11月 19 (週一) 12:51 pm

建築存在兩個世界

文章徐岩奇 » 2008 9月 04 (週四) 8:57 am

這個又臭又硬的議題, 果不容易引起大家的注意

建築存在兩個世界....沉浸於設計的世界 與 另一個世界
另一個世界的事情容易被忽略, 黑暗面就有滋生的空間
反過頭來傷害建築人關心的設計的世界

.....
徐岩奇
 
文章: 291
註冊時間: 2007 11月 19 (週一) 12:51 pm

Re: 建築存在兩個世界

文章站長 » 2008 9月 04 (週四) 11:06 pm

徐岩奇 寫:這個又臭又硬的議題, 果不容易引起大家的注意
建築存在兩個世界....沉浸於設計的世界 與 另一個世界
另一個世界的事情容易被忽略, 黑暗面就有滋生的空間
反過頭來傷害建築人關心的設計的世界


徐建築師加油。

修法的背後代表的是扎扎實實的利益,很多力量折衝的結果,其中定有些檯面下的內幕。

現在業界的一些陋習,實在是太需要大家共同關心了。

只是為何大夥都在抱怨的東西,就是沒有人願意站出來改善。

國外對於制度的建立似乎都還蠻熱心的,往往也因為制度的良善,將眾人的力量帶往正向發展,

反觀台灣,就因為制度問題,將大家的力量分散了,放在內耗。

是否這就是民族性的關係?
頭像
站長
Site Admin
 
文章: 357
註冊時間: 2007 10月 01 (週一) 12:17 am

文章marx » 2008 9月 05 (週五) 9:24 am

無私

在集權(甚或極權)式的政治環境裡,在以資產累聚為目的的經濟形態內,以及在
那些視世界為物質實體的準科學思考活動中,人們在歷史上並且在現時的自身身上
經歷著許多耽溺於「私我」的狀態。當人們覺悟到一己的「精神性」,便有望逐步
克服這些由「我私」所造成的生命底阻礙。
建造,從來不是一種私我的活動。即便是一幢私人住家,它和山川日月、鄰人友朋
、以至於久遠的過往和未來,都有著深刻的本質聯繫。透過意識中象徵與現實交織
的方式,在許多中國傳統的宅院、林園以及村鎮、城市的規劃配置中,都能體現出
這種一己在時空中不斷推擴、一己即萬化流行的堅定意念;這完全符合了人的精神
性本質。
人們對於自身的狹隘限制唯有賴於自身的覺悟才得以辨明。
(汪文琦/譯寫自一份李承寬的1958年講稿)
marx
 
文章: 49
註冊時間: 2008 6月 28 (週六) 9:11 am

建築界的分水嶺

文章徐岩奇 » 2008 9月 05 (週五) 9:57 am

這個事件有機會成為建築界的分水嶺
我第一次看到有人願意在全聯會, 各理事長中講不一樣的話
而且是很多人, 包括陳邁, 潘冀, 三門代表, 華業代表, 大元虞永威副總......
未來當然越多人越好, 公會才會真實面對"建築"

綜觀這件事情的發展,約略可以更多認識建築界內部的矛盾
公會現今工作的兩條主軸,ㄧ、改善工作環境,二、保護(掠奪)工作權
建築界內部開明派,近來開始發聲批判公會保護主義的荒唐,三言兩語說不完…
對工作環境的改善,兩造則會採取合作的模式,相互支援
開明派過去多採姑息、漠視、不理、不削、不參與公會的態度
只有少數願意留在公會中,因此會看到公會落差極大的表現,內部也搖頭不已

就我與其他公會成員討論過,好像很多公會都有類似問題
所謂「公會」,如此的社團組織是很多執業團體依據法令必須設立的
組織因人緣故變質,開始找錢,如執業要繳費給公會等,有的很可怕,再說…
公會出現吸血蟲,依附公會,綁架公會不足為奇!因為利害關係,更多人就沉默
老公會,這問題越嚴重............相對年輕公會就比較清新

過去工程會,找了各公會討論,在這樣的背景之下,很難討論得出答案
似是而非的論點,包括改善工作環境、工作權等問題,有理沒理的被攪和ㄧ起
或因公會之間意氣之爭,出現無限責任的解釋,如三級品管、監造權責等

其他如建築師競圖遴選,連自身公會的也在登錄名單下蠱,害建築師們
工程會要求各公會提供評審名單,不經過濾就登錄,又上了公會幹部的計
努力執業中的建築師與技師們實在很苦,多數公會的幹部則繼續吃香喝辣的

實務上,多數建築師與技師的合作無間,看到公會間的作為則搖頭

..........
徐岩奇
 
文章: 291
註冊時間: 2007 11月 19 (週一) 12:51 pm

文章archdj » 2008 9月 05 (週五) 10:15 am

徐建築師:

不是大家不注意這議題,制度問題牽連太多的問題
範圍太大不知道要如何回應,或許將問題一項一項討論比較容易吧!
還有小弟認為建築師變成所有技師團體的共同敵人這樣好嗎?
在現今建築專業領域建築師除了設計之外最重要的不就是整合的工作?
期許公會不要再吵成ㄧ團了! 再吵只是模糊問題的焦點,只會讓人對公會映像更壞(得罪之處請見諒)
相信公會還是有不少建築師是很努力在做事的,只是較少人提到
所以要感謝願意努力為這環境付出的建築師們!!!
archdj
 
文章: 590
註冊時間: 2007 11月 14 (週三) 9:00 pm

下一頁

回到 建築專欄

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 1 位訪客