公共工程招標 廢棄最低價格標


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公共工程招標 廢棄最低價格標

文章徐岩奇 » 2011 12月 21 (週三) 10:59 am



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公共工程招標 廢棄最低價格標
2011-12-20 01:35 工商時報 【記者顏瑞田/高雄報導】
 公共工程招標將出現重大改變!行政院公共工程委員會主委李鴻源日前在高雄指出,為了讓優良廠商可以合理獲利,公務員不會陷入司法漩渦,保障工程品質,將規畫從明年開始,廢棄最低價格標。

 此外,為徹底解決全國荒廢蚊子館問題,他建議破除法規限制,該拆則拆,該關則關,「如果獲行政院長支持、執行,我可以讓台灣一年節省至少2,000億元」。

 李鴻源日前應行政院政務顧問施明豪邀請,專程南下與高雄市建築師公會陳啟中、高雄市土木技師公會理事長洪觀英、高雄市建築經營協會理事長張啟英、高雄市景觀公會理事長吳文豪、以及高雄市室內設計裝修商業同業公會理事長張國軒等南部工程界領袖發表「政府組織改造對公共工程之影響與衝擊」專題演講時,他在會中做了上述表示。

 李鴻源指出,最近發生桃園國際機場跑道及設施先期工程,在今年11月傳出承包商佳山營造倒閉,造成工程延宕一事,是低價搶標、重創公共工程利益的最近案例。他說,該案經過調查發現,佳山營造根本沒有施工經驗,得標的唯一理由是價格最低,當佳山得標時,「也註定是災難的開始」。

 因此,為讓優良廠商受到鼓勵,賺取合理利潤,並讓好的公務員受到保護,不會陷入司法漩渦,李鴻源說,現行公共工程招標制度及政府採購法的不合理規定,一定要改變。

 他表示,他已向行政院長吳敦義積極爭取,支持這項公共工程招標的重大變革,明年開始,公共工程招標將全面廢除最低價格標,「如果獲得院長支持、執行,我可以讓台灣一年節省至少2,000億元。」

 此外,針對全台可見的蚊子館,如何活化?更是一大挑戰,李鴻源舉例說,花蓮吉安鄉在高山上建設一座9層樓的停車場,幾乎是完全沒有必要的事,可是經過評估,工程會要求拆除,不用再每年編列預算維修,吉安鄉卻說無法拆除,因還沒有超過法定使用年限。

 類似情況,比比皆是,李鴻源指出,這些需要政府展現大開大闔的魄力,破除法規限制,才能不讓蚊子館繼續浪費政府資源。

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徐岩奇
 
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文章Pedro Hsieh » 2011 12月 21 (週三) 11:37 am

qui seminant in lacrimis in exultatione metent
那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
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Re: 公共工程招標 廢棄最低價格標

文章Pedro Hsieh » 2011 12月 21 (週三) 11:39 am

工商時報 寫:公共工程招標 廢棄最低價格標
2011-12-20 01:35 工商時報 【記者顏瑞田/高雄報導】
 公共工程招標將出現重大改變!行政院公共工程委員會主委李鴻源日前在高雄指出,為了讓優良廠商可以合理獲利,公務員不會陷入司法漩渦,保障工程品質,將規畫從明年開始,廢棄最低價格標。
......
 他表示,他已向行政院長吳敦義積極爭取,支持這項公共工程招標的重大變革,明年開始,公共工程招標將全面廢除最低價格標,「如果獲得院長支持、執行,我可以讓台灣一年節省至少2,000億元。」

那要怎麼改啊 :?: :?: :?: :?: :?:
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那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
Pedro Hsieh
 
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文章KYCC » 2011 12月 21 (週三) 9:35 pm

最低標存在已久,最有利標等其它方式存在也久,
最低標的缺點大家也都知道,為什麼公務員仍ㄧ直要用最低標??
因為用最有利標等方式模糊空間最多,最引人爭議,綁標/圖利等等陷阱最多!!
所以沒人敢用!!!
廢除最低標當然是好事,只是配套措施要出來,否則絕對不會是脫離司法漩渦,剛好相反!!!
KYCC
 
文章: 52
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文章HSM » 2011 12月 22 (週四) 4:38 pm

為了讓優良廠商可以合理獲利,公務員不會陷入司法漩渦,保障工程品質,將規畫從明年開始,廢棄最低價格標。

看不出前後的關係在哪...這句話裡面就充滿了矛盾
HSM
 
文章: 247
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文章kogiga » 2011 12月 23 (週五) 7:52 pm

就個人的理解,最低標與最後利標,就品質/價格,本質上應有的差異,
可惜工程會好像不能說清楚講明白,更不用就立法解釋,而採購機關搞不清楚就更習以為常了~
最低標,理應是固定品質,也就是以法規、國家標準CNS為工程或財物為契約品質基準辦理採購,
所以,廠商競的是管理成本(含利潤、雜費),按基準施作標的,不同的廠商供應符合基準標的理應應具「同質性」(當然廠商佛心來著或另有利益考量時例外)。
可惜很多採購機關,誤以最低價格、買較好品質的標的,以為功績或續效,甚誤以為公款把關哩~
一分錢一分貨,一般老百性都了解,但看待機關花錢時就忘了,
當然也有人從事規劃設計、編預算、辦採購就是不懂一分錢一分貨,更甚者透過明暗指定規格、產品另有考量...
所以,想採購較好品質的工程或財物,或者想指定較法規或CNS更高或更佳的規格,乃至新技術工法材料來規劃設計、編預算及採購,換用么口的用語就是不同廠商供應標的具「異質性」。其決標方式自應對應為「異質最低標」、「最有利標」或統包招標。
技術服務政府經過多年宣導,仍有機關頑強不採固定費率(用)、最有利標決標;具異質性的工程或財物,要這類頑強機關而言,要捨最低標,如果不採立法處理並有完整配套(含檢調會審政等單位正向看待)、獎優汰劣…,恐淪為空談。
另外,人謀不臧再好的立意、制度都會被濫用~
而且,老百姓如果不支持、不認同的話,我看也行不通的啦~花博的空心菜問題,把工程設計錯比上市場買菜,又有多少機關、設計單位可以招架。
平心靜氣。
kogiga
 
文章: 213
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文章Pedro Hsieh » 2011 12月 24 (週六) 10:21 am

就程序而言,設計單位(建築師事務所)經過審查機制所制定的設計圖說、預算是營造廠投標的報價基礎。

一個機關有許多的採購案,也有很多的設計單位,所以規格必然會有不同,而以為規格相同;品質就相同、價格就相同,所以最低價得標就是公平的原則有著邏輯上的衝突,每個建材供應商的負責人不同、製程也不同,如何來的品質相同?即便工程會訂的規範也只是須符合的標準,並非品質的標準。

目前採購以最低價決標,主要只是給個"交代":東西有了,甲乙雙方合意於競標後的最低價。採購人員的責任已了,如此而已。

建築從基地環境就不會一樣,而誤以為有同級品更是一件荒謬的事情,每個人為自己家裡面買東西會是"最低標"的行為或是"最有利標"的行為?殺頭生意有人做、賠錢生意沒人做,在商言商,或許依循市場的運作機制來更改法令公共工程才會有不同的面貌。
http://www.pcc.gov.tw/epaper/9909/news_15.htm
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Pedro Hsieh
 
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文章kogiga » 2011 12月 24 (週六) 2:04 pm

個人以為相關機關配套,例如主計機關部分,
很多人不了解政府計畫預算制度,對於一般房屋建築是訂有單位面積造價(就公款把關而言是好是壞見仁見智),
此單價,除了分建築類型(也不多啦)、構造、樓層別分列價格外,
其單價的內涵就是以符合法令、國家標準、安全並具基本或通常使用機能所需為主,
所以,一般的造價經費條件時,理應沒有豪奢的公有建築辦公廳舍,據以擬計畫、編預算,委託規劃設計的成果,只是在單位造價內做工項的調整取捨(如.材料設備等級),
辦理工程招決標,正確訂定廠商資格(履約能力)用最低標未必不可行。
「正常的」承攬廠商達到「基準品質」即可符合工程計畫或設計需求,完成工程契約就可。
當然有人超量設計、過度要求、另有考量...,廠商無法得到合理的管理利潤或廠商不正常時,問題、爭議就來。
不採最低價時,從計畫預算或政府財政拮据問題根源,可能連單進造價以外,就要另闢配套途徑...
至於最利標、異質最低標、最有利標以外,有無其他決標方式以可提供效價比高,又能確保廠商合理利潤的可能,
那又涉營建產業(建築師、技師、營造業、建材設備業)、政府採購有法律或制度改革了~
最後由 kogiga 於 2011 12月 25 (週日) 1:43 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
平心靜氣。
kogiga
 
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一句話解釋一切

文章湛盧 » 2011 12月 24 (週六) 9:24 pm

" 人 "才有問題
制度不過工具

人想貪污 一切法令規章 不過 夏日冰牆
回首向來蕭瑟處,歸去、也無風雨也無晴
頭像
湛盧
 
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文章kogiga » 2011 12月 25 (週日) 9:55 pm

說得好,"人"才有問題!
公共工程不管怎麼擬計畫、編預算、招決標,
都是法令、制度之工具應用~
換工具只是治標而非治本。
就像圖利、綁標、圍標,即是明文規定禁止或大家也都認為不可,
但是就是有人跨過那條界線!
而且理由都說得出一大堆。
平心靜氣。
kogiga
 
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