[討論]膚淺的建築大拜拜(建築人必讀）

[archicwf]

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建築師也是生意人阿～
設計的再好產品賣不出去都是假的啦！

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[hara]

其實我覺得澳底案是「成功」的，只是這個成功的定義，並非以有沒有按照大師的原創被蓋起來而判定。

我覺得它的「成功」，是因為這個案子必然可以帶來更多的思索與討論，不論是正面或負面的意見，都會是他要能「成功」不可或缺的因素。

就像台北市的建成圓環改建案，在我看來也是成功的，因為這個案例讓人民知道，所謂大師的專業設計，也是有盲點的。

而嘉義市的新市政大樓，在我看來也是成功的，因為這個案例讓人民知道，所謂的「公共建築」，原來有如此多「不公共」的建築設計思維在裡面。

回到澳底案來看，我最好奇的部分，在於這些大多數習慣於操作都市建築的設計師，來到這一大塊「農地」上，會產生何種想法與作法？因為台灣的農地最可悲、可憐的一點，就在於從都市主流的眼光來看，這些「農地」都是「空地」，若不能拿來「種房子」，就沒有「價值」。

我想澳底案要能夠「成功」，更多正反意見的討論與陳述都應該被鼓勵，從各種角度的多元討論，都會讓澳底案在台灣的建築史上記上一筆（先不論是不是敗筆）。不論對錯成敗，凡走過必留下痕跡，只是痕跡的深淺，就有賴這個社會怎樣來看待與著力了。

[chao1974]

集村農舍的申請已經夠複雜了
我有點難想像二十棟在一起的單獨農舍可以過

我個人是不會太相信"新聞資料"
曾經接受訪問，被引導答案的經驗
我覺得新聞資料可能都不真實

這麼明顯又大張旗鼓的案子
不太可能變成違建 (建商沒那麼笨, 到時候被拆除就笑話了)
縣府建管承辦人員跟鄉公所承辦人員 的心臟也沒那麼強
不可能幫他們背什麼書
所以....或許是各位多慮了
還沒成事的事情，不需要擔心或罵成這樣囉

[chao1974]

這個部分也是我一直想澄清的法治精神與愛護土地的價值觀，希望大家好好深思建築專業的良知，我們是否也成為鼓勵違法與破壞環境的殺手？

llmj兄
建築師其實沒那麼偉大
會有機會成為破壞環境的殺手
最多是蚊子館之流

通常這些討論應該回歸到像您討論的法規、政策面等

因為澳底案在我看來
跟一般的農舍，甚至集村農舍都一樣
既然是普遍現象，一昧攻擊其實是沒有用的
而應該討論政策的配套或其他解法

板上充斥對建商及劉先生的詆毀
其實我覺得是模糊了討論焦點
您應該看的出來，這是兩件事情

[orpheus]

從前面各位先進的卓見裡
就能發現建築師在面對惡劣的執業環境中
對於專業良知,社會責任
與私人利益,市場需求之間的矛盾與精神錯亂

我依然認為建築教育中過度重視設計思考與技能
卻忽視品格與道德教育
會出現這樣的現象早在意料之內

[L-archi]

這麼明顯又大張旗鼓的案子
不太可能變成違建 (建商沒那麼笨, 到時候被拆除就笑話了)
縣府建管承辦人員跟鄉公所承辦人員 的心臟也沒那麼強
不可能幫他們背什麼書

是的，他們會發現要朝合法途徑辦理，絕對困難重重，因為，風景區是為保護土地用的，不是要讓你蓋超大豪宅，廣告上打著2年後完成，嘿嘿！可能嗎？所以，整個創作是不是一場騙局？包含設計的建築師，也是被當成協助演出的一員？

所以....或許是各位多慮了
還沒成事的事情，不需要擔心或罵成這樣囉

一個有良心的建商與建築師，不會鼓勵農舍違規使用，建商透過新聞媒體，大肆宣傳，什麼臺灣最大的集體創作，一般人的觀感是什麼？是不是要學習，也來找塊大農地，我們也來弄個集體創作？現狀，沒浮出檯面的已經很多了，這個案子浮出檯面，不是造成更多人學習？

我個人的看法，這個案子成為紙上建築的機率很高，因為，我相信建商對於法律低估了，遊走法律邊緣絕對會踢到鐵板的，2年內要完成，很拼的～。

[L-archi]

拜讀您的文章後
本人相當認同您的見解

r92521713兄這不是我的文章，我是轉載，你可以到該BLOG與桂賢美女交換意見～～

[L-archi]

就能發現建築師在面對惡劣的執業環境中
對於專業良知,社會責任
與私人利益,市場需求之間的矛盾與精神錯亂
我依然認為建築教育中過度重視設計思考與技能
卻忽視品格與道德教育
會出現這樣的現象早在意料之內

但是，正確的價值觀要被傳達，我們身為建築人，首要就是要恪遵法治，保護環境。
這兩天一直有些感想，將上方的文字加了一句話，除了「建築不是純藝術，也不是純工程，是集體創作的結果」，講求團隊精神，最重要的是建築人要「深化建築專業，求真求善求美」。

「深化建築專業，求真求善求美」只是我先提出，如果大家有構思更好的文字，歡迎提供，我們隨時更換。

[chao1974]

我個人的看法，這個案子成為紙上建築的機率很高，因為，我相信建商對於法律低估了，遊走法律邊緣絕對會踢到鐵板的，2年內要完成，很拼的～。

是不是一場騙局，還不知道
大師們是不是被騙也不知道
拭目以待吧

就看他們怎麼弄了

[archdj]

大師們的集體創作~~~建築師們單純想設計出好的建築用意很好~~~值得我們學習!!!

但當初國家會把土地劃為農業用地主要的原因有是如何??? 真的是需要好好思考(不能單純只用建築的眼光看吧!) 有興趣的朋友可以看看這期的天下雜誌~~~~

建築人不能被建商(開發商)用美麗包裝所誘惑~~~(據說建商賄選山坡地開發最主要還是在土地價值巨大的價差) 農地地質一被破壞就無法恢復了!!!