職缺多 但從年輕「操」到老


建築人職涯規劃、新鮮人注意事項、職場經驗分享

文章Pedro Hsieh » 2009 10月 28 (週三) 8:45 pm



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設計費"900元/坪"是什麼意義?或許思考清楚了,就知道為什麼有些建築師在這個時候還能接到設計費不打折的案子。
話說回來,台灣俗語說:生意子難生。能成為大師和企業家的人有其一定的能力。

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那含淚播種的人,必含笑獲享收成;
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文章zahachang » 2009 10月 28 (週三) 8:54 pm

如果以工程造價來計算.....建築師的簽證費一坪換算下來才多少錢???1200多元而已.....
或許是每個建築師的接案手法不同.....但這也是目前公會公定的價格不是嗎??
玩建築就像是養小孩,要有精神跟體力跟它一起耗一輩子!!!
zahachang
 
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文章Peter Tsao » 2009 10月 28 (週三) 11:28 pm

的確是,而且收費更低的也大有人在。
曹登貴。曹登貴建築師事務所負責人,都市計畫技師高考及格
曹登貴私人信箱:dktsao2004@yahoo.com.tw
阿貴建築師的部落格http://peter-tsao.blogspot.tw/
Peter Tsao
 
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文章Miso » 2009 10月 29 (週四) 2:56 pm

zahachang 寫:如果以工程造價來計算.....建築師的簽證費一坪換算下來才多少錢???1200多元而已.....
或許是每個建築師的接案手法不同.....但這也是目前公會公定的價格不是嗎??


我們換個角度來看
如果一個案子建坪10000
那設計費是1200x10000=1200萬
如果一個案子建坪100
那設計費是1200x100=12萬
請問兩個案子的請照程序會差很多嗎
再細一點來看
如果10000建坪只是100建坪的100個copy
您說是不是很好賺呢
那打個7折吧1200萬x0.7=840萬
應該還OK吧
以上是對長期配合且每年有一定案量的業主而言
問題出在哪裡
對作一般私人住宅設計的事務所而言
就算不打折吧設計費總價還是太低
啊一年能有多少案量
所以公定的設計費百分比級距應該更大
或者加上類似綜合所得稅的累進差額才合理

分享一下我的想法
1. 對打算長期配合的建設公司先依之前建築師的費用卡位
等案子到一定程度一定會有新咖來詢價
啊這時候就可以逐漸調高設計費
也比較有籌碼談設計費
這大概要5-10年才會收成
2. 對一般私人案件就依公會標準做建築設計
再想辦法拿到室內設計
當然您要有室內設計的能力
不管是自己做或找到配合的設計師
這可以立即做
3. 除非有人找合作 否則不碰公共工程

我們常在談設計費不合理 事務所很爛
OK 這都是不爭的事實
可我們就處在這環境
怎麼去面對突圍才是當務之急
啊不然10年後還是在老問題上打轉
其實一直很希望早10年想通這事兒
可歲月並不會等人.........

其實還有更快的突圍方法
就是自己蓋房子
當然要話題性十足
例如農地魚塭地蓋浮線住宅民宿.........
哈哈 題外話了

:lol: :lol: :lol:
Miso
 
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文章ck0789 » 2009 10月 29 (週四) 6:29 pm

這真的是一種要做商人,還是要作建築師的思考
曾經一位商人跟我說,要他的兒子當建築師
以他的人脈來說一年4~5億的工程,他有自信可以拿到,一年設計費約1000萬
所以請3個員工再加一個建築師,加上事務開銷一年也才花不超過350萬,淨賺650萬
問我要不要藉牌給他.........
我當場拒絕....
聽起來很好賺,利潤又好......
事實呢!商人就是商人,他不考慮案子順不順,有無其他風險,就只是打如意算盤...
最後累的就是建築師囉!
要以商人眼光來看,他或許沒錯...他有錢,可以把建築師當機器來用

但建築師這一行真的沒哪麼容易,要解決一件案子實在是很辛苦....
當事務所員工要幫公司賺錢,也得要有十八般武藝才成。
所以說看別人賺錢似乎很容易,其實卻不然.....

沒有本錢的建築師,當然只好接一些小住宅小修繕。
如果很有財力我相信運用商人的觀念,聚集一些高手,甚至比建築師本身更高杆的人,相信也能闖出一番天地。前提是錢可別在成名前燒完.....
************************************
愛因斯坦說:「學說理論」通常只有提出的人自己相信而別人沒一個相信;而「實驗」每個人都相信,只有做實驗的那個學者不信。這不是說實驗就是對的,而是做實驗的人瞭解實驗結果的控制條件是可以操弄的。
ck0789
 
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文章zahachang » 2009 10月 29 (週四) 8:51 pm

這也是很多人雖然考上了建築師..但卻不敢自己出來開業....
因為我們只做好設計...不想做商人吧.....
況且並不是每個人都可以到1000萬的設計費案子吧!!
玩建築就像是養小孩,要有精神跟體力跟它一起耗一輩子!!!
zahachang
 
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文章pliotb » 2009 10月 29 (週四) 10:28 pm

zahachang 寫:這也是很多人雖然考上了建築師..但卻不敢自己出來開業....
因為我們只做好設計...不想做商人吧.....
況且並不是每個人都可以到1000萬的設計費案子吧!!


簡單說好像是有某一層關係就有機會作到案子,這樣說其實對於台面上光鮮亮麗或是台面下拼命請照的建築師有些失真,有關係可能是踏出第一步接觸,還要有點實力(二把刷子),業主才願意聊一聊認識一下,真正要有機會拿到案子還得聊的有共識(聊到貼心換帖),這歷程短1-2年到3-9年都有可能,就像前面幾位大大所說的你所遇到的是不折不扣的商人(商人是斤斤計較,倒也不會認識或有關係就丟案子 ),嘴巴說有案子心理想的又是一回事,不妨一試或是而虞我詐的狀況也是人之常情。
老實說即使是設計最簡單的住宅(集合住宅),這中間還是有許多學問不是讓建商可以輕易托付給任何一位建築師(產品還是得經過市場機制),即使嘴巴說合作看看,在這之前或是之後也找了好幾位建築師比評,所以這篇開版的報紙轉載文把這個行業比較寫實寫給外行人清楚是件好事。
在這裡因為開版的文敘述以住宅為主,所以比較不多談公共工程部分,其次公共工程老實說就是各領域共分一塊大餅,相對於所要作的作業與事務建築師服務費實在不成比例,總是收回扣或是利益輸送的繪聲繪影,加上採購法的強勢性,以及興辦機關的狀況外,設計單位只能自求多福。(不過也有例外)
集合住宅或是私人別墅應該是很不一樣的建築設計,公會在設計服務費一定造價比例也有作調整,不過如果純粹是私人別墅這設計費絕大多是要含室內設計的費用(看定位,業主設計費當然不會以公會價來算),否則那這建築設計就是做公德,又即使是作公德也是歡喜甘願(沒有人強迫接案),或是這棟別墅很有指標性,也或許這棟房子太有使命感就免設計費了(十幾年前待在設計南投埔里那間大廟的事務所是以佛心的心情來設計大廟)。
太多的因素,讓建築師願意去接一些看起來不像是會有優渥設計費的案子,立場是一回事(所謂使命感.前瞻性超出利益),或是利益交換(買小送大,私人案誘因太多,總是說後面有個大案要推,指定給你,耐心等等),不過遇到公共工程不只得避嫌還得勉為其難的接下賠錢案(不買小,不要說要買大,列入拒絕往來戶)。
我很喜歡說這行業真是(壞年冬,出瘋子)有趣,每個建築師都有其所追求的目的,所以也無所謂的立場相異。

倒是多一些類似的文章發表於媒體可以幫助大眾了解這行業絕大多數還是屬於勞務性質(即使在公部門),減少不必要的誤解進而壓迫(砍)設計費,這是比較務實。
pliotb
 
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