事務所的工作能作多久


建築人職涯規劃、新鮮人注意事項、職場經驗分享

文章tw80110wtes » 2010 5月 09 (週日) 11:57 pm



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呵~這行業本來就是要培養第二專長的 像我之前有個朋友在建設公司當工地主任 他其實外面也有接一些案子

公司工作不出包為原則 你替公司賺錢最多也那樣 不如靠自己的方式另外開闢財源

事務所設計師 其實也可以仿造這些方式 在外面接案

像我有些時候會去幫網拍妹妹拍拍照 或是 外面接些小型的案子 兼差補貼 這些方式也是一種經驗累積吧!!

最重要大家都忘記了 建築師這名子的意義 維特魯威不是說了 是全能的人 西方建築師不也是藝術家 哲學家 設計師 工程師 數學家 集大成嗎??

雖然專業分工時代 老是說不撈過界 你看看不是一堆人撈過界 為了生活放下些身段 提起些幹勁開闢財源才是實際的

有人說你設計師不能包工程嗎?? 不能又怎樣 想個辦法也能包 有人說設計師不能當畫家嗎? 畫畫是我興趣不行嗎?
有人說設計師不能交數學麻:?? 我大學微積分很強為什麼不能交??
有了多樣的財源 你還怕養不活自己 打工又如何?? 有的工還不用繳稅呢!!! 何樂而不為.....

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文章: 7
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文章固齒器 » 2010 5月 10 (週一) 8:52 am

我覺得這些討論對一個建築人來說算是一個重要的題目。
尤其對於滿足於炫麗造型與排版的建築係學生而言,這些討論可能更貼近下一步即將面臨的人生。

chao1974大大所題的案例,大藏和元根,正是名氣發揮效果的實例,名氣的操作,也就是企管學中所謂的能見度。操作方法:
一是學歷ex:哈佛、耶魯、麻省,超過前十大的學校可能越來越不值得放在名片上。
二是教職,無論兼任或專任,擁有老師頭銜會有專業上的形象。
三是作品,工程實積,最好有自己的營建班底,一方面可以節省成本,一方面控制品質。
四是媒體運作,上雜誌電視專訪。
沒有一個包含設計專業。

以上的操作方式,都有一個要件是資本,所以跟銀行借錢的建築師很多,而銀行也很樂於借錢給建築師,建築師財務狀況有沒有很好,很多上班的事務所職員可能不太清楚,自己的老闆是借錢來支付薪水的。而這些建築師設定營業額目標有一部份,是用來還銀行的。
知名度的操作,也有一個問題,就是客戶慕名而來,同樣的組織成員也慕名而來,好處是會有物美價廉的新血,缺點是當他們成熟了,或認為可以從建築師身上學到的東西差不多了之後,不是前往下一個事務所,就是成立事務所,前一陣子一位轉職到新竹的建築師擔任老師即是很明確的例子,在台中美術館的活動中他也分享了自己的心路歷程。

至於大元、李祖原事務所膨脹的歷程,根據自己的觀察,經常是承攬了一個或兩個大案子,接著招募成員,當然建設公司相挺,則是人際關係的具體展現,服務品質當然也是一個關鍵。
成員的擴編,就像是請神容易送神難,於是需要更多的案件養活更多的員工,作後變成責任,而不是「設計的樂趣」。這是經營層面的是而不是以「興趣與熱情」的層面。

任何一個行業應該是以「合理的報酬」、「合理的利潤」、「合理的薪資」來回報有興趣與熱情的工作人。
固齒器
 
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文章yellow1 » 2010 5月 10 (週一) 9:54 am

monster 寫:
chi 寫:請問大大:
極限~~是多少k??
非常好奇 已經開業的大大們~

台南的話大約是 4k~5K
以小事務所來說其實超過3K8老闆就會受不了了。


我是小小事務所,連老闆三人!
如果以"chi大"說的38K來說,我們老闆應該早就把我趕走了吧!哈哈! :lol:
可能我算異類!不過我認同"chi大"說的這個數字,因為我的同學大概都在這極限邊緣下(6-7人)!
yellow1
 
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文章chi » 2010 5月 10 (週一) 11:38 am

個人對於chao1974 大大的回應(事務所的經營)
覺得很值得我去省思的
在事務所做了8年後離開 準備建築師考試的我
看著事務所建築師老闆 為員工的薪水奔波 為員工的態度感到灰心 為拿到新案子心喜若狂的 總總
事務所的經營分式 一直是我注意的課題
我沒有背景 學歷也不高 有的只是工作經歷還有對建築存在的一些熱情
這樣的我 如何去經營一間事務所??問號 一直存在我的心中
當然 現階段 只能一直告訴自己 考上了 再說 再說~~~
不過 這個問題的存在 對於未來的定位 實在是一個困擾ㄚ~
4k~5k的薪水是老闆的極限的話~
那我一定是在老闆的極限下 自動求去的一員了
建築師老闆在某方面 應該會感到輕鬆吧
對於管理上 有些想法 提出來討論討論~
建築師對於新進員工的培訓 是缺乏的
每個建築師都想把菜鳥 當老鳥 用 這是不可能的
而每個菜鳥 都想拿培訓 當做藉口的 不自己努力向學~
薪水的管理~
基本上 底薪都很低 有些靠的是加班費 把健康都賠進去了~
沒有加班費或以補休方式的事務所員工 大多用混的心態在工作~
老闆 覺得一直加班的同仁 心理頭很開心 (因為自己也是這樣過來的) 但又懷疑同仁是否能力不好 才需加班~
加班的同仁 做的要死 卻不一定的到老闆的激賞 有時反而會因為懷疑同仁是否能力不好 而被數落~
有些事務所 沒有加班費以獎金的方式獎勵員工 但也會因為認知不同 而員工在背後抱怨不以~
~老闆難為 員工也為難~~
事務所的建築師老闆 是很辛苦的 沒有案源 就沒錢發薪水 真的是有建築師借錢發薪的
不過 當員工的 有員工的心情 當下是沒辦法去體會老闆的苦處
但是 在事務所真的認真工作的 真是沒幾人~
菜鳥不懂 每天苦命的一直做 對跟錯也不管 就一直做
老鳥 很懂 挑簡單不複雜的 如果遇到複雜的 就哀個幾聲 丟出去外包~
老闆很忙碌的尋找案源 很多開發案根本拿不到錢 還是得做
這之間的平衡點 不知到經營妥善的事務所是如何解決的??(我還沒遇到)
真想大聲問一句~~~開業的大大們~~開業是一個好的選擇嗎???~~~
chi
 
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文章L-archi » 2010 5月 10 (週一) 12:37 pm

chi 寫:真想大聲問一句~~~開業的大大們~~開業是一個好的選擇嗎???~~~

上方的搜尋打入「建築師開業」,有很多資料與前輩經驗可參考。
L-archi
 
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文章L-archi » 2010 5月 10 (週一) 12:41 pm

hara 寫:在這一篇討論中,很可惜還沒有看到"老闆"的觀點。

http://bbs.archi.sdnl.org/viewtopic.php?p=5607#5607
L-archi
 
文章: 3134
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來自: 台灣

文章andyhsu3 » 2010 5月 10 (週一) 4:44 pm

看了大家的討論,覺得有趣又感受到台灣建築環境的悲哀...
小弟今年剛考到感覺在台灣真的很沒用的建築師牌,
本來還跟已經開業的同學在討論以後開業的事情,看到這篇可以說完全熄火。:lol:
看來還是應該先做室內設計好好存點本錢先?!
準備未來讓自己的對建築熱情去燃燒(燒錢) :lol:
andyhsu3
 
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文章sunday » 2010 5月 10 (週一) 10:56 pm

andyhsu3 寫:本來還跟已經開業的同學在討論以後開業的事情:

請教andyhsu3兄,你已經開業的同學如何跟你說呢?
sunday
 
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黃兆牛報薪資篇

文章GUN » 2010 5月 11 (週二) 2:46 pm

:lol:
樓下住戶Sally說的很對,很多女的都是嫁給老闆的喔,那些老闆在面試時都會找

臉蛋漂亮身材好、桃子屁股老闆要、三天五天各一包、公司爽缺給妳挑、年薪百萬不算少
最後由 GUN 於 2010 7月 31 (週六) 1:16 pm 編輯,總共編輯了 18 次。
建築業是一個很好賺的行業,工作輕鬆,滑鼠轉一轉每個月戶頭就有錢,讀這科將是人生最好的選擇,至少比賣雞排好賺
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GUN
 
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事務所一般是做不久的

文章tshi » 2010 5月 14 (週五) 2:00 pm

一般來講,事務所的流動率很高,會待到事務所倒的員工不多,除非是大型的事務所像沈祖海事務所,有些就是待到事務所倒閉為止,一般事務所待到一個程度後通常會出去開業了,除非開葉不成,不然就轉到建設公司、或其他地方(如營造廠、顧問公司)
tshi
 
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